Форум для экологов

Лаборатория в протоколе должна предоставлять измеренные значения, на это она и аккредитована. Все оценки, сравнения и прочее не относящееся к КХА в протоколе не должно фигурировать.
Согласно пункта 3 главы 1 Порядка организации и проведения санитарно-эпидемиологических экспертиз, обследований, исследований, испытаний и токсикологических, гигиенических и иных видов оценок (утв. приказом Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека от 19 июля 2007 г. N 224) для санитарно-эпидемиологической экспертизы могут привлекаться научно-исследовательские и иные организации, аккредитованные в установленном порядке. Т. е. дя того что бы оценивать результаты исследования вы должны быть аккредитованы.
Так же, следует помнить, что если вы сдаете материалы на ГГЭ, оценка соответствия санитарно-эпидемиологическим нормам производится в рамках экспертизы и иных материалов экспертиз требовать с вас не имеют права.

Лёха, не очень понял вашу мысль:

Лёха писал(а): если вы сдаете материалы на ГГЭ, оценка соответствия санитарно-эпидемиологическим нормам производится в рамках экспертизы и иных материалов экспертиз требовать с вас не имеют права.

Пожалуйста разъясните еще поподробнее, как понимать эту фразу. То есть ГГЭ не имеет права требовать экспертных заключений территориального центра гигиены и эпидемиологии Роспотребнадзора по санитарно-эпидемиологической экспертизе (оценке) либо наоборот права?

ГЭТИ, а чего тут не понятного) Имеется в ввиду что в ГГЭ есть аттестованный специалист, который может (имеет право) самостоятельно провести данную оценку. А требовать заключения территориального центра гигиены и эпидемиологии у него нет оснований. Эксперты по СЭБ в экспертизах (будь то гос, негос или главгос) требуют данные заключения,чтобы не брать на себя ответственность, вот и все.

В дополнение прикладываю закрытый перечень видов деятельности (работ, услуг), проектной документации, на которые требуется оформление санитарно-эпидемиологического заключения, а также перечень соответствующих санитарно-эпидемиологических правил и нормативов, которым должны соответствовать каждый из указанных видов деятельности (работ, услуг), проектной документации.
Всё остальное в рамках ГГЭ.

Добрый день. Я разрабатываю Раздел ПМООС. Мне прислали такое замечание.
"Отсутствуют результаты исследований подземных вод в соответствии с перечнем, указанном в табл. 4.4 СП 11-102-97 «Инженерно-экологические изыскания для строительства», прил.2 и прил.3 СП 2.1.5.1059-01 «Гигиенические требования к охране подземных вод от загрязнения», а также п. 4.1 СанПиН 2.1.4.1175-02 «Гигиенические требования к качеству воды нецентрализованного водоснабжения. Санитарная охрана источников». Отбор проб подземных вод предусмотреть в соответствии с п. 4.37 СП 11-102-97."
Т.е. это первоначально замечание адресовано ИЭИ. Что бы не делать пробы ГИП сказал что нужны расчеты, подтверждающие отсутствие загрязнения подземных вод от загрязнения.
Подскажите пожалуйста что это за расчеты?

кошарик, так и обратитесь к ГИПу - пусть объяснит, что за расчеты. Может он имеет ввиду оценку защищенности подземных вод. Но это не подменяет необходимость изучения степени их загрязнения.
А если по сути Вашей ситуации. Если при геологических изысканиях были вскрыты подземные воды, то там должен быть хотя бы их солевой состав, а может и еще что-то из показателей, входящих в перечень таблицы 4.4 СП 11-102-97. Попробуйте его дать и проанализировать по отношению к Вашим фоновым условиям (хотя конечно это практически ничто и эксперт прав). Единственным возможным случаем объективности не изучения оценки загрязнения грунтовых вод может быть факт их залегания принципиально значительно ниже глубины заложения фундамента вашего проектируемого объекта и отсутствие их фиксации при инженерно-геологических изысканиях. Тогда прямо пишите при изысканиях до глубины... подземные воды не вскрыты. Гидрогеологические условия на участке такие, что они залегаю там-то... (приведите ссылки на первоисточники). Ну и конечно смотрите, что у Вас изложено в программе изысканий по поводу изучения подземной гидросферы.

Добрый день, коллеги!

Получили от Главгосэкспертизы следующие замечания:
1. Не представлены сведения от уполномоченного органа власти о наличии и местоположении в районе размещения проектируемых объектов зон са-нитарной охраны всех поверхностных и подземных источников водоснабжения. Границы зон санитарной охраны следует нанести на картографический материал (п. 8.5.3 СП 47.13330.2012). В случае, если проектируемые объекты попадают в зоны санитарной охраны источников водоснабжения, необходимо представить сведения о содержании в почвенном покрове веществ, указанных в п. 2 ГОСТ 17.4.2.01-81 «Охрана природы. Почвы. Номенклатура показателей санитарного состояния» и прил. 3 к СанПиН 2.1.7.1287-03 «Санитарно-эпидемиологические требования к качеству почв».

Интересует вторая составляющая данного замечания. На основании какого документа нужно расширить перечень исследуемых веществ в почвенном покрове конкретно в зонах санитарной охраны источников водоснабжения? Как нам кажется, ссылки на ГОСТ 17.4.2.01-81 и СанПиН 2.1.7.1287-03 не указывают четко на выполнение данных требований именно в ЗСО.

2. Не представлены сведения о типах и подтипах почв, их площадном распространении, агрохимических свойствах, мощности плодородного и потенциально-плодородного слоя, их пригодности к рекультивации (п. 8.5.1 СП 47.13330.2012, п. 8.16 СНиП 11-02-96), которые должны быть определены на основе оценки плодородия отдельных генетических горизонтов почвенного профиля основных типов и подтипов почв (п. 2.1 ГОСТ 17.4.3.02-85 «Требования к охране плодородного слоя почвы при производстве земляных работ» и п. 2.1.1 ГОСТ 17.5.3.06-85 «Требования к определению норм снятия плодородного слоя почвы при производстве земляных работ»).

Наш объект уже давно существующий аэродром и относится к землям промышленности, а не с/х. Написали о том, что в ходе полевых работ были выполнены натурные обследования почв. Представлены насыпными грунтами и т.д. Однако, эксперт уперся, что на части участка производства есть газон/луг вдоль посадочной полосы и просит выполнить агрохимические исследования.

Заранее извиняюсь, если данные темы уже были освещены. Ткните тогда, пожалуйста, куда смотреть.

1 Исходите из возможных веществ, которые попадают в почву при эксплуатации вашего объекта и перечислены в указанных ГОСТ и СаНПиН.
2.А если сказать, что рекультивации как таковой не будет и просто благоустройство участка. Т.е. никакого улучшения плодородия малопродуктивных земель, а сняли и вернули все что было на этом газоне. Это в генплане прописывается.

MuzLOVE писал(а): В случае, если проектируемые объекты попадают в зоны санитарной охраны источников водоснабжения, необходимо представить сведения о содержании в почвенном покрове веществ, указанных в п. 2 ГОСТ 17.4.2.01-81 «Охрана природы. Почвы. Номенклатура показателей санитарного состояния» и прил. 3 к СанПиН 2.1.7.1287-03 «Санитарно-эпидемиологические требования к качеству почв».

MuzLOVE, этот вопрос конечно интересный ... Но Вас, как исполнителя ИЭИ, в данном случае должны были изначально уведомить, что оцениваемый участок уже попадает в контур ЗСО (сведения в ТЗ о возможных зонах и объектах воздействия - п. 8.3.2 и 8.4.2 СП 47.13330-2012). Хотя и эксперт формально прав, так в одном из абзацев п. 8.4.13 СП 47.13330-2012 прописано, что количество и пространственное распределение проб почв и грунтов должны сформировать представительную выборку для выявления реального уровня загрязнения, степени радиационной, химической, санитарно-эпидемиологической и экологической опасности. Отбор проб проводят с учетом требований ГОСТ 17.4.3.01-81и ГОСТ 17.4.4.02-84. А с учетом п. 1.1 того же СП 47.13330-2012, входящего в перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (ПП РФ 1521 в изменениями от 29.09.2015), сложно что то противопоставить сейчас этому замечанию. Решение в Вашем случае при наличии связи с ЗСО по мне так одно - выходите на Заказчика и составляйте допсоглашение. Мы же у себя при подготовке техзадания для противодействия такого рода возможным замечаниям и претензиям со стороны заказчика вставляем в него сразу необходимый перечень контролируемых показателей, что не противоречит п. 4.42 СП 11-102-97 и пока проходит. А так как поскольку подавляющая часть ИЭИ выполняется только для стадии проектирования (без предпроектных проработок), то знать о наличии ЗСО исполнителю ИЭИ изначально практически сложно (порой не возможно).

MuzLOVE писал(а): ссылки на ГОСТ 17.4.2.01-81 и СанПиН 2.1.7.1287-03 не указывают четко на выполнение данных требований именно в ЗСО

тут Вы скорее не правы - в п. 2 в шапке таблицы отмечены зоны санитарной охраны источников водоснабжения (то есть и поверхностные и подземные - без разделения), хотя уже позже в приложении 3 СанПиН 2.1.7.1287-03 речь идет только о ЗСО водоёмов (то есть подземные водоисточники исчезли).

MuzLOVE писал(а): эксперт уперся, что на части участка производства есть газон/луг вдоль посадочной полосы и просит выполнить агрохимические исследования.

Если у Вас есть результаты оценки какого либо загрязнения вторичных (урбанизированных) почв, выделяемых на газонах, то проверьте - все ли параметры отвечают ПДК (ОДК), а также есть ли в нем чужеродные примеси. Согласно п. 2.6 ГОСТ 17.5.3.05-84 - плодородный слой почвы не должен содержать радиоактивные элементы, тяжелые металлы, остаточные количества пестицидов и другие токсичные соединения в концентрациях, превышающих предельно допустимые уровни, установленные для почв, не должен быть опасным в эпидемиологическом отношении и не должен быть загрязнен и засорен отходами производства, твердыми предметами, камнями, щебнем, галькой, строительным мусором. А уже на основании п. 8.4.13 СП 47.13330-2012 делаете вывод, что в случае выявления непригодности почв для целей рекультивации по двум и более показателям определение иных агрохимических показателей не проводят.

MuzLOVE писал(а): ь.

1) Если например попадаете в 2, 3-ий пояс ЗСО, хотя у Вас уже должна была быть информация из уполномоченных органов об этом... ТО надо делать анлазы ПХБ+фенолы+сернистые

2) Если все пробы допустимые, нет загрязнения или гран состав не позволяет сказать, что это щебень например ), то только делать агрохимию, с послойным отбитием границ плодородия!