Форум для экологов

Лёха писал(а):VadimV, прошу не искажать нормативные документы. Вот ссылка, посмотрите, пожалуйста - http://base.garant.ru/12158477/...

И что это доказывает? Я так понимаю мы про п.5.1.? По моему его можно применить к ориентировочной - на стадии отвода участка например, и к установленной - когда замеры подтвердили границы СЗЗ. Применение этого пункта к расчетной СЗЗ ничуть не следует из содержания пункта. Или у вас расчетные СЗЗ согласовывают только после выполнения мероприятий??

Добавлено after 3 minutes 6 seconds:

Kotucheny писал(а):Что за бред? Зачем разрабатывать проект расчетной СЗЗ с жильем в ней? Ведь там вы указываете себе уже границу, которую вам УТВЕРДЯТ

Стоп! Я такое написал? Прошу прощения, щас проверю - возможно в увлекся процессом спора)). Звучит действительно бредово))


Прошу прощения у присутствующих. Увлекся. Имелась ввиду ситуация, когда на жилье есть превышение, но с учетом мероприятий оно ликвидируется. Заклинило что-то в голове. Алексей - какие травки посоветуете?)

VadimV

3.2. В проекте санитарно-защитной зоны на строительство новых, реконструкцию или техническое перевооружение действующих промышленных объектов, производств и сооружений должны быть предусмотрены мероприятия и средства на организацию санитарно-защитных зон, включая отселение жителей, в случае необходимости. Выполнение мероприятий, включая отселение жителей, обеспечивают должностные лица соответствующих промышленных объектов и производств.

3.10. В проекте санитарно-защитной зоны должны быть определены:
- размер и границы санитарно-защитной зоны;
- мероприятия по защите населения от воздействия выбросов вредных химических примесей в атмосферный воздух и физического воздействия;
- функциональное зонирование территории санитарно-защитной зоны и режим ее использования.

5.1. В санитарно-защитной зоне не допускается размещать: жилую застройку, включая отдельные жилые дома, ландшафтно-рекреационные зоны, зоны отдыха, территории курортов, санаториев и домов отдыха, территорий садоводческих товариществ и коттеджной застройки, коллективных или индивидуальных дачных и садово-огородных участков, а также других территорий с нормируемыми показателями качества среды обитания; спортивные сооружения, детские площадки, образовательные и детские учреждения, лечебно-профилактические и оздоровительные учреждения общего пользования.

По моему его можно применить к ориентировочной - на стадии отвода участка например, и к установленной - когда замеры подтвердили границы СЗЗ. Применение этого пункта к расчетной СЗЗ ничуть не следует из содержания пункта.

Где в данном пункте написано что режим территории СЗЗ изменяется в зависимости от того ориентировочная она, расчетная или установленная? Где здесь написано что возможно нахождение жилья на территории СЗЗ?

Или у вас расчетные СЗЗ согласовывают только после выполнения мероприятий??

"У нас" в РФ согласовывают проекты СЗЗ в которых есть (при необходимости) мероприятия по расселению жителей в которых указаны конкретные сроки, деньги и ответственные за данное расселение. А как "у вас" не знаю... Но складывается мнение что никак. Темой вы не владеете совершенно, но потрепаться горазды.
Нефиздики поешь

VadimV писал(а):

Kotucheny писал(а):Что за бред? Зачем разрабатывать проект расчетной СЗЗ с жильем в ней? Ведь там вы указываете себе уже границу, которую вам УТВЕРДЯТ

Стоп! Я такое написал? Прошу прощения, щас проверю - возможно в увлекся процессом спора)). Звучит действительно бредово))

Прошу прощения у присутствующих. Увлекся. Имелась ввиду ситуация, когда на жилье есть превышение, но с учетом мероприятий оно ликвидируется. Заклинило что-то в голове. Алексей - какие травки посоветуете?)

Поэтому мы вам и доказываем, что в СЗЗ жильё нельзя, вы доказываете что можно А оказывается его там и не было никогда.

Лёха писал(а):Где в данном пункте написано что режим территории СЗЗ изменяется в зависимости от того ориентировочная она, расчетная или установленная? Где здесь написано что возможно нахождение жилья на территории СЗЗ?

Или у вас расчетные СЗЗ согласовывают только после выполнения мероприятий??

"У нас" в РФ согласовывают проекты СЗЗ в которых есть (при необходимости) мероприятия по расселению жителей в которых указаны конкретные сроки, деньги и ответственные за данное расселение. А как "у вас" не знаю... Но складывается мнение что никак. Темой вы не владеете совершенно, но потрепаться горазды.

Т.е. Вы считаете что все перечисленные пункты санпина относятся как к расчетным, так и к окончательным СЗЗ? Я с этим не согласен, и, что радует, Роспотреб тоже.
Кроме расселения есть еще мероприятия так-то - обычная ситуация проект с внесением изменений в виде замены шумящего оборудования - никаких сроков и ответственных не требуют - только письмо. А через несколько лет сталкиваемся с фактом - никаких мероприятий не было проведено.

Т.е. Вы считаете что все перечисленные пункты санпина относятся как к расчетным, так и к окончательным СЗЗ? Я с этим не согласен, и, что радует, Роспотреб тоже.

Докажите ссылками на документами.

обычная ситуация проект с внесением изменений в виде замены шумящего оборудования - никаких сроков и ответственных не требуют - только письмо.

Мероприятия по снижению выбросов затрагивают не только проект СЗЗ, но и проект ПДВ. И в мероприятиях тоже определяются сроки, ответственные и деньги.

Ну причем тут ПДВ-то? Тема ж про СЗЗ. ПДВ не я притянул сюда, более того я сразу спросил к чему он тут). Ну и про филькину грамоту ляпнул, а уж с этого момента ПДВ в каждом посте стал всплывать.
Еще раз - я исхожу из практики рассмотрения проектов в нашем регионе, рассмотрением только в Роспотребе - ни одному эксперту не интересен ПДВ и его содержание, НИ В ОДНОМ проекте ПДВ нет превышений на границе предприятия))) Разве что за счет фона)))

3.2. В проекте санитарно-защитной зоны на строительство новых, реконструкцию или техническое перевооружение действующих промышленных объектов, производств и сооружений должны быть предусмотрены мероприятия и средства на организацию санитарно-защитных зон, включая отселение жителей, в случае необходимости. Выполнение мероприятий, включая отселение жителей, обеспечивают должностные лица соответствующих промышленных объектов и производств.

- этот пункт может относиться только к расчетной СЗЗ. Как мне кажется.

Лёха писал(а):"У нас" в РФ согласовывают проекты СЗЗ в которых есть (при необходимости) мероприятия по расселению жителей в которых указаны конкретные сроки, деньги и ответственные за данное расселение.

Вот и прозвучали те волшебные обстоятельства при которых жилье может находится внутри СЗЗ. Я бы только добавил, что отселение будет проводиться только после признания жилых помещений непригодными для проживания. Наличие у кого-либо утвержденной СЗЗ и денег не является правовым основанием для отселения людей. Ну и в итоге получается как всегда - c'est la vie.
P.S. Заметил обратно-пропорциональную зависимость между темпами экономического роста экономики РФ и активностью на форуме [wink22]

Да нее, если есть мероприятия - значит жилье уже не в расчетной СЗЗ будет. Это меня малость переклинило).

Добавлено after 2 minutes 38 seconds:
И все-таки, такой вариант возможен? СЗЗ по фактору шума проходит по участку ИЖС, но в 50 метрах от жилого дома. Т.е. нормы по шуму вблизи дома будут соблюдены, а на территории участка шум же не нормируется? Также как и в садоводствах.

Tanatos,
Ничего подобного. Выселят сразу. Если в СЗЗ промпредприятия, про АЗС не буду ничего говорить. Там намного проще границу СЗЗ перенести, чем выселять людей.

Хотелось бы получить более полную информацию:
1. Что размещаете? Вы пишете, что участок принадлежал запущенной промбазе-т.е следует, что вы что-то свое либо реанимировали,либо разместили.
Какого производства касается проект сокращения СЗЗ ( действующего, проектируемого??)
Какое производство ( действующее или с учетом перспективы) согласовали в СЗЗ.
В любом случае это расчетная СЗЗ. Замеры инициируются с целью установления СЗЗ, имеют свою процедуру и заканчиваются санэпидкой на установленную СЗЗ.
2. Как я понимаю, вы застряли на этапе расчетной СЗЗ?
Основания для новой экспертизы проекта обоснования СЗЗ- кто инициирует. Решение может принять только Федеральная служба , а также назначить экспертную организацию, имеющую соответствующую аккредитацию( список ежегодно уточняется)
3. Поднимите ПЗЗ для вашей территории- посмотрите, что обозначено там в настоящее время и в предыдущий период.
Роль Роспотребнадзора, являющегося Федеральной службой никто не отменял.
Администрации при таком раскладе лучше утихнуть.
Перевод земель при размещении жилой застройки без заключения Роспотребнадзора недопустим.