Форум для экологов

Добрый день!
Делаем проект ПДВ для строительства газопровода в Ленинградской области. Длина газопровода 406 км. Выбросы мы посчитали, но возник другой вопрос Как их рассеивать? или может карты рассеивания в таком случае не прилагаются?

sunrise писал(а):Там кажется предел влияния источника - 100 км..
а рассеивать можно хоть на всю землю.. только в зависимости от сетки на это может уйти очень много времени..

Нет, там не так написано, про влияние источников нет ничего.

1.2. Нормы предназначены для расчета приземных концентраций в двухметровом слое над поверхностью земли, а также вертикального распределения концентраций.
Степень опасности загрязнения атмосферного воздуха характеризуется наибольшим рассчитанным значением концентрации, соответствующим неблагоприятным метеорологическим условиям, в том числе опасной скорости ветра. Нормы не распространяются на расчет концентраций на дальних (более 100 км) расстояниях от источников выброса

Wespe писал(а): Нормы не распространяются на расчет концентраций на дальних (более 100 км) расстояниях от источников выброса

Это означает, на сколько я понимаю, что по ОНД-86 можно рассчитать концентрации не дальше чем 100 км от источника. Концентрации которые получаются в результате расчета дальше чем 100 км от ИЗА не достоверны. Тут надо использовать другие модели.

sunrise писал(а):Это означает, на сколько я понимаю, что по ОНД-86 можно рассчитать концентрации не дальше чем 100 км от источника. Концентрации которые получаются в результате расчета дальше чем 100 км от ИЗА не достоверны. Тут надо использовать другие модели.

Ну да. Но к влиянию источника это же как бы имеет весьма условное отношение, источник может в той или иной мере влиять на концентрации ЗВ в атмосферном воздухе хоть через 1000 км (тот же трансграничный перенос например), но модель ОНД дать ответ на эту тему уже не может [yes]

Уважаемые философы у меня к вам один вопрос:
ЗАЧЕМ задавать сетку на весь газопровод?

Wespe писал(а):

sunrise писал(а):Это означает, на сколько я понимаю, что по ОНД-86 можно рассчитать концентрации не дальше чем 100 км от источника. Концентрации которые получаются в результате расчета дальше чем 100 км от ИЗА не достоверны. Тут надо использовать другие модели.

Ну да. Но к влиянию источника это же как бы имеет весьма условное отношение, источник может в той или иной мере влиять на концентрации ЗВ в атмосферном воздухе хоть через 1000 км (тот же трансграничный перенос например), но модель ОНД дать ответ на эту тему уже не может [yes]

Я это и имел ввиду [yes]

Лёха писал(а):Уважаемые философы у меня к вам один вопрос:
ЗАЧЕМ задавать сетку на весь газопровод?

Что бы получить красивую картинку разве что.. только считать компьютер 406 км будет оооочень долго...

ЮВ писал(а):поскольку работы там типовые (пыление при эскавации и засыпке траншеи, сварка, резка, изоляция и т.д.) и на участок приходится по техпроцессу одинаковый перечень работ, механизмов и т.д. можно выделить 1 участок - допустим 1 км, просчитать все на нем, а т/год получить умножением на 406.
при выборе участка найдите какое-нибудь жилье рядом, чтобы показать наихудший вариант. выбросы будут все равно не большие.

это будет проще.

А все же, выделение какого участка из газопровода будет наиболее адекватным для расчетов? [!unknowing] Допустим у меня газопровод 5 км. Какой длины принять участок для расчетов?

Все зависит от количества техники и оборудования, работающих на стойке. Период осреднения максимально-разовых выбросов - 20-30 минут. На каком участке (или участках) будут вестись одновременно работы в течение 30 мин, для него и делать расчет (РЗА). Ну и как было выше сказано участок должен соответствовать наиболее неблагоприятным условиям рассеивания - минимальное расстояние до жилой зоны.

Наталья, маленький эколог,
На этапе строительно-монтажных работ для линейных объектов (автомобильные и железные дороги, прокладка трубопроводов и т.д.), на которых работы ведутся, как правило, с последовательным по определенным участкам продвижением от участка к участку, рекомендуется следующий порядок оценки воздействия на атмосферный воздух выбросов от используемой дорожно-строительной техники, оборудования и транспортных средств:
- выбирается один из однотипных участков ведения строительно-монтажных работ, наиболее близко расположенный к жилым зонам, для которого выполняются оценки максимальных разовых выбросов и создаваемых ими приземных концентраций;
- для всех участков линейного объекта рассчитываются валовые выбросы за период строительно-монтажных работ.

Узнай у газоснабженцев какой примерно за день рабочие сделают длиной участкок и возьми его за основу.

Взяла участок 250м. Теперь возник вопрос, а как расчитать валовый выброс т/год. Просто умножить на количество учасков по 250м? И корректно ли будет вводить эти данные в прогу для расчета рассеивания? И вообще если у меня период строительства всего газопровода - 2 года, как быть? Запуталась...