Сан.-эпид. заключение на проект ПДВ

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny

Аватара пользователя

Lemur

Медаль за развитие
Эколог
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 25 июн 2012, 13:51
Награды: 1
Откуда: Ханты-Мансийск
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Заключение СЭС по проекту ПДВ

Сообщение Lemur »

Добрый день! Коллеги, кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией?
Сдали проект нормативов ПДВ в Управление Роспотребнадзора с экспертным заключением центра гигиены. Пакет документов включал в себя только заявление установленного образца и само экспертное заключение (на основании Регламента Роспотребнадзора, 775 приказ "Исчерпывающий перечень документов для предоставления гос.услуги...").
В итоге получили не то, чтобы отказ, но предложение принести дополнительно распечатанный проект ПДВ. Отсюда вопрос - правомерно ли они требуют данный проект в нарушении своего регламента?
Очень хочется написать жалобу в Прокуратуру на превышение полномочий.
Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 607 раз
Поблагодарили: 1355 раз
Контактная информация:

Re: Заключение СЭС по проекту ПДВ

Сообщение masm0 »

Lemur, специалисты Юридического центра промышленной экологии (которых я очень уважаю и всем советую с ними работать) полагают, что такое требование не соответствует действующему законодательству.
Спойлер
1. 1) Нормативы ПДВ утверждаются при наличии СЭЗ о соответствии санитарным правилам (п.3 ст.20 Федерального закона «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» , п.6 Положения о нормативах выбросов ).

СЭЗ представляет собой документ, выдаваемый в установленных Федеральным законом «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» случаях федеральными органами исполнительной власти, уполномоченными на осуществление федерального государственного санитарно-эпидемиологического надзора, и удостоверяющий соответствие или несоответствие санитарным правилам факторов среды обитания, условий деятельности юридических лиц, граждан, в том числе индивидуальных предпринимателей, а также используемых ими территорий, зданий, строений, сооружений, помещений, оборудования, транспортных средств (абз.13 ст.1 Федерального закона «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения»).

СЭЗ даются главными государственными санитарными врачами и (или) их заместителями на основании результатов СЭЭ и иных видов оценок соблюдения санитарно-эпидемиологических и гигиенических требований (п.2 ст.42 Федерального закона «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения»).

СЭЭ и иные виды оценок соблюдения санитарно-эпидемиологических и гигиенических требований могут проводиться как должностными лицами, осуществляющими федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор, так и экспертами и экспертными организациями, аккредитованными в установленном порядке, в целях установления соответствия (несоответствия), в частности, проектной и иной документации техническим регламентам, государственным санитарно-эпидемиологическим правилам и нормативам (п.1 ст.42 Федерального закона «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения», п.2 Порядка организации и проведения СЭЭ ).

Согласно п.11 Порядка выдачи СЭЗ в случае выявления несоответствия фактора среды обитания (либо хозяйственной или иной деятельности, либо продукции, либо работ и услуг) государственным санитарно-эпидемиологическим правилам и нормативам главными государственными санитарными врачами и их заместителями выдаются СЭЗ о несоответствии фактора среды обитания (либо хозяйственной или иной деятельности, либо продукции, либо работ и услуг) государственным санитарно-эпидемиологическим правилам и нормативам с указанием причины несоответствия.

Согласно п.8 Порядка организации и проведения СЭЭ результаты СЭЭ, обследований, исследований, испытаний и токсикологических, гигиенических и иных видов оценок оформляются в виде экспертного заключения, акта обследования, протокола исследований (испытаний).

Экспертное заключение – документ, выдаваемый федеральными государственными учреждениями здравоохранения – центрами гигиены и эпидемиологии, другими аккредитованными в установленном порядке организациями, экспертами, подтверждающий проведение СЭЭ и иных видов оценок в соответствии с техническими регламентами, государственными санитарно-эпидемиологическими правилами и нормативами, с использованием методов и методик, утвержденных в установленном порядке, и содержащий обоснованные заключения о соответствии (несоответствии) предмета СЭЭ и иных видов оценок государственным санитарно-эпидемиологическим правилам и нормативам, техническим регламентам (абз.8 п.2 Порядка организации и проведения СЭЭ).

На основании п.18 Административного регламента № 775 для получения СЭЗ заявитель предоставляет в Роспотребнадзор (его территориальный орган) заявление и результаты СЭЭ и иных видов оценок, оформленные в установленном порядке (экспертное заключение).

Представление в Роспотребнадзор (его территориальный орган) самого объекта СЭЭ, например, проектной документации, не предусмотрено.

В соответствии с п.36 Административного регламента № 775 состав административных процедур (действий) по предоставлению государственной услуги по выдаче СЭЗ включает:
– прием и регистрацию заявления и прилагаемых к нему документов;
– получение заявителем сведений о ходе выполнения запроса о предоставлении государственной услуги;
– формирование и направление межведомственных запросов в органы (организации), участвующие в предоставлении государственной услуги;
– экспертизу результатов проведенных СЭЭ и иных видов оценок;
– принятие решения о выдаче СЭЗ;
– получение заявителем результата предоставления государственной услуги;
– ведение реестра выданных СЭЗ.

Таким образом, главные государственные санитарные врачи (их заместители) при получении заявлений и результатов СЭЭ и иных видов оценок, оформленных в установленном порядке, проводят экспертизу только результатов СЭЭ (экспертного заключения).

В случае обнаружения уполномоченным специалистом-экспертом недостоверных сведений в документах для выдачи СЭЗ последним готовится письменное уведомление об отказе в предоставлении государственной услуги с указанием причин отказа, которое направляется заявителю письмом, телефонограммой или посредством электронной почты (п.57 Административного регламента № 775).

При этом, если экспертиза представленных заявителем результатов СЭЭ и иных видов оценок, оформленных в установленном порядке, не выявила оснований для отказа в предоставлении государственной услуги, уполномоченный специалист-эксперт готовит заключение с предложением принять решение о выдаче СЭЗ о соответствии/несоответствии (п.58 Административного регламента № 775).

Поскольку СЭЗ выдается по итогам проведения СЭЭ, то при наличии Экспертного заключения ФБУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии...» от ... № ... о соответствии Проекта санитарным правилам, полагаем, что выдача Управлением Роспотребнадзора ... отрицательного СЭЗ от ... № ... не соответствует действующему законодательству.
Изображение

zakamsk

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 19:02
Награды: 5
Откуда: КАМСКИЙ КРАЙ
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 231 раз
Контактная информация:

Re: Заключение СЭС по проекту ПДВ

Сообщение zakamsk »

Lemur писал(а):Добрый день! Коллеги, кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией?
Сдали проект нормативов ПДВ в Управление Роспотребнадзора с экспертным заключением центра гигиены. Пакет документов включал в себя только заявление установленного образца и само экспертное заключение (на основании Регламента Роспотребнадзора, 775 приказ "Исчерпывающий перечень документов для предоставления гос.услуги...").
В итоге получили не то, чтобы отказ, но предложение принести дополнительно распечатанный проект ПДВ. Отсюда вопрос - правомерно ли они требуют данный проект в нарушении своего регламента?
Очень хочется написать жалобу в Прокуратуру на превышение полномочий.
Скорее всего, эксперта Роспотребнадзора смущает текстовка экспертного заключения. А проекта он не видит.
"В нашем районе" в таком случае эксперт Роспотребнадзора "контачит" с экспертом ФГУЗ и решают все вопросы между собой. Порой в текст экспертного заключения вносятся некоторые поправки, как правило, несущественные. Вообще-то сам проект ПДВ после экспертизы в ФГУЗ остается там, на то время пока Роспотребнадзор оформляет санэпидзаключение. Это делается как раз для того, что в случае необходимости два эксперта могли посмотреть проект вместе и утрясти возникшие вопросы. В "нашем районе" Роспортебнадзор и ФГУЗ сидят в одном здании и у них нет проблем встретиться и потолковать. После получения санэпизаключения проект ФГУЗ отдает, себе не оставляет.
Видимо, в "вашем районе" по каким-то причинам между работниками Роспотреба и ФГУЗ нет контакта. И эксперт Роспортеба предлагает вам принести ему экземпляр проекта для выяснения каких-то вопросов по экспертному заключению. Но, почему вы пишете, что этот экземпляр - "дополнительный"? Они разве оставляют его себе? Зачем он им нужен?

Я бы на стал "шебуршить хотелку" насчет "жалобы в прокуратуру". Зачем вы всё усложняете и отношения портите? У вас отличный повод познакомится с людьми и установить отношения на будущее. Неужели жаловаться в прокуратуру проще, нежели заехать по дороге в Роспотреб, передать проект, познакомиться, ответить на вопросы, покалякать "за жизнь"?
Спойлер
Изображение
Аватара пользователя

Lemur

Медаль за развитие
Эколог
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 25 июн 2012, 13:51
Награды: 1
Откуда: Ханты-Мансийск
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Заключение СЭС по проекту ПДВ

Сообщение Lemur »

masm0, спасибо за выкладку, но в соответствии с п.55 приказа 775 - При рассмотрении представленных документов уполномоченный специалист-эксперт обращается к заявителю, в соответствующие органы исполнительной власти и организации для получения информации, необходимой для принятия решения, в том числе по телефону или электронной почте.
Значит при возникших вопросах, они все-таки могут запрашивать дополнительную информацию или проект целиком.

zakamsk
Видимо, в "вашем районе" по каким-то причинам между работниками Роспотреба и ФГУЗ нет контакта.
Нет, потому что экспертное заключение мы получали в одном субъекте РФ, а на получение СЭЗ сдали в другом.
Я бы на стал "шебуршить хотелку" насчет "жалобы в прокуратуру". Зачем вы всё усложняете и отношения портите? У вас отличный повод познакомится с людьми и установить отношения на будущее. Неужели жаловаться в прокуратуру проще, нежели заехать по дороге в Роспотреб, передать проект, познакомиться, ответить на вопросы, покалякать "за жизнь"?
Вот как раз этим всем заниматься и не хочется. Если их разбаловали и сразу приносят в комплекте документов проект и в бумажном виде, и в электронном, то это не значит, что так правильно! У них есть Регламент, в котором четко прописано что я должен сдавать в пакете документов на получение гос.услуги. В соседнем субъекте после проверки прокуратуры работа стала делаться быстро, качественно, без нарушений и в соответствии с Регламентом.

P.S. Только вчера созванивался с ними, теперь еще требуют предоставить справку из администрации, что в районе размещения объекта отсутствуют места массового отдыха, лечебных учреждений, родовых угодий и т.д. Мне кажется, что данная справка запрашивается для проекта СЗЗ, а никак не для ПДВ. И было письмо Онищенко, что запрещается предъявлять повышенные требования при рассмотрении проектов ПДВ. Надо ли заказывать эту справку или писать пояснения?

zakamsk

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 19:02
Награды: 5
Откуда: КАМСКИЙ КРАЙ
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 231 раз
Контактная информация:

Re: Заключение СЭС по проекту ПДВ

Сообщение zakamsk »

Lemur писал(а):Нет, потому что экспертное заключение мы получали в одном субъекте РФ, а на получение СЭЗ сдали в другом.
Чего ж вы сразу не пишете самого главного? Что экспертное и СЭЗ получаете в разных местах.
Если без обид - то зря вы устроили такое согласование. Хотя, подозреваю, вы скажете мне на это - "а не было другого выхода".
В этой ситуации я понимаю Роспотребнадзор. Они не видят проекта и не знают объект и не понимают какие люди делали экспертное. Я в таком случае поступил бы также как Роспотреб. Раз хотите у меня получить санэпидзаключение, то будьте добры дайте и сам проект и другую информацию, какая мне нужна.
Спойлер
Изображение

Аватара пользователя

Мармеладка

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 14:56
Награды: 1
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Заключение СЭС по проекту ПДВ

Сообщение Мармеладка »

Скажите пожалуйста, сталкивался ли кто-то с такой ситуацией?
Отдали проект ПДВ на экспертизу частной организации, имеющей свидетельство об аккредитации. Роспотребнадзор Красноярского края не принимает проект с заключением данной организации, ссылаясь на то, что данная организация не имеет право проводить санитарно-эпидемиологические экспертизы.
Свидетельство об аккредитации называется Свидетельство об аккредитации в сфере государственного санитарно-эпидемиологического контроля (надзора) в сфере обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения.
Вид деятельности при проверке которого данное лицо может быть привлечено в качестве эксперта:
-обеспечение защиты прав потребителей и потребительского рынка
-рассмотрение документов юридического лица, индивидуального предпринимателя
-обследование используемых юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями при осуществлении деятельности территорий, зданий, строений, сооружений, помещений, оборудования, поодбных объектов;
-проведение экспертиз и расследований, направленных на установление причинно-следственной связи выявленного нарушения обязательных требований с фактами причинения вреда.
У всех центров гигиены точно такое же свидетельство об аккредитации.
Во многих регионах терр. отделения Роспотребнадзора принимают заключения данной организации.
Не знаем, как сейчас поступить, что делать? Сроки поджимают.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5947
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2424 раза

Re: Заключение СЭС по проекту ПДВ

Сообщение Лёха »

Санитарно-эпидемиологическая экспертиза - деятельность Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, ее территориальных органов, структурных подразделений в том числе федеральных бюджетных учреждений здравоохранения - центров гигиены и эпидемиологии, а также других организаций, аккредитованных в установленном порядке, по установлению соответствия (несоответствия) проектной и иной документации, объектов хозяйственной и иной деятельности, продукции, работ, услуг, предусмотренных статьями 12, 13, 15 - 28, 40 и 41 Федерального закона от 30.03.1999 N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения", техническим регламентам, государственным санитарно-эпидемиологическим правилам и нормативам, Приказом Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека от 19 июля 2007 г. № 224"О санитарно-эпидемиологических экспертизах, обследованиях, исследованиях, испытаниях и токсикологических, гигиенических и иных видах оценок"(с изменениями от 30 апреля 2009 г., 12 августа 2010 г.).
У всех центров гигиены точно такое же свидетельство об аккредитации.
И вы хотите сказать что у "всех центров гигиены" нет вот этого пункта?
деятельность по установлению соответствия (несоответствия) проектной и иной документации
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

r@b

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 22 май 2007, 15:54
Награды: 5
Откуда: омск
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 234 раза
Контактная информация:

Re: Заключение СЭС по проекту ПДВ

Сообщение r@b »

Мармеладка писал(а):Скажите пожалуйста, сталкивался ли кто-то с такой ситуацией?
Отдали проект ПДВ на экспертизу частной организации, имеющей свидетельство об аккредитации. Роспотребнадзор Красноярского края не принимает проект с заключением данной организации, ссылаясь на то, что данная организация не имеет право проводить санитарно-эпидемиологические экспертизы.
Свидетельство об аккредитации называется Свидетельство об аккредитации в сфере государственного санитарно-эпидемиологического контроля (надзора) в сфере обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения.
Вид деятельности при проверке которого данное лицо может быть привлечено в качестве эксперта:
-обеспечение защиты прав потребителей и потребительского рынка
-рассмотрение документов юридического лица, индивидуального предпринимателя
-обследование используемых юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями при осуществлении деятельности территорий, зданий, строений, сооружений, помещений, оборудования, поодбных объектов;
-проведение экспертиз и расследований, направленных на установление причинно-следственной связи выявленного нарушения обязательных требований с фактами причинения вреда.
У всех центров гигиены точно такое же свидетельство об аккредитации.
Во многих регионах терр. отделения Роспотребнадзора принимают заключения данной организации.
Не знаем, как сейчас поступить, что делать? Сроки поджимают.
Попробуем разобраться, сначала разграничим понятия,
1."Вид деятельности при проверке которого данное лицо может быть привлечено в качестве эксперта"- это подразумевают нормы ФЗ № 294 "О защите прав юр.лиц при осуществлении контроля....", грубо, привлекает Роспотребнадзор при проведении проверок экспертную организацию, она должна быть аккредитована Роспотребнадзором.
2. Аккредитация у ФБУЗ, как правило это официальное признание национальным органом по аккредитации лаборатории технически компетентной и независимой.

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2340
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 328 раз

Re: Заключение СЭС по проекту ПДВ

Сообщение VadimV »

Слышал тоже о такой конторе. РПНовцы очень огорчены Росаккредитацией)). Естественно ищут все возможные пути отказа в приемке таких документов, да и чо уж совсем-то до бреда доводить, хватит и негосударственной строительной экспертизы и СРО за один день. Хотя перспективы захватывают)).
Аватара пользователя

Lemur

Медаль за развитие
Эколог
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 25 июн 2012, 13:51
Награды: 1
Откуда: Ханты-Мансийск
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Заключение СЭС по проекту ПДВ

Сообщение Lemur »

Мармеладка, наша фирма тоже столкнулась с такой проблемой. Судимся с местным Управлением Роспотребнадзора, Арбитражный суд вынес решение не в нашу пользу, сегодня заявились на апелляцию. Ждем результат. А пока идут суды, согласовываем во ФБУЗах (ибо деваться некуда).
Зато если будет положительное решение (что на самом деле вряд ли), то можно будет отменять все выданные и выдаваемые Центрами гигиены экспертные заключения и требовать с них деньги обратно)))

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности