Расчеты рассеивания выбросов при строительстве

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny


Автор темы
Galina
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15 июл 2005, 14:32
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 1 раз

Расчеты рассеивания выбросов при строительстве

Сообщение Galina »

Уважаемые коллеги! Обязательно ли производить расчет рассеивания выбросов при строительстве объекта? Если да, то в каком документе это написано? Или можно принять проектируемые выбросы за нормативы ПДВ на период строительства? Заранее спасибо
Аватара пользователя

EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 228 раз
Контактная информация:

Re: ПДВ для строительных площадок

Сообщение EL_MATADOR »

элпис
Если сможете убедить эксперта, что для выполнения пункта 25 под пункт б) Постановление Правительства РФ от 16.02.2008 N 87
(ред. от 22.04.2013, с изм. от 30.04.2013) "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию", вам не надо делать рассеивание на период строительства!
С уважением, Самозанятый инженер-проектировщик
тел.+79960789054
Сайт: мой сайт
VK:Группа в VK
Аватара пользователя

Ecolog-Julia

Виртуоз ПМООС Орден за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
Награды: 9
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1041 раз

Re: ПДВ для строительных площадок

Сообщение Ecolog-Julia »

элпис писал(а):Скажите пожалуйста всегда ли необходимо делать расчет рассеивания на период строительства или есть условия при которых их делать не нужно. Раньше если жилая застройка в СЗЗ не входит и расположено достаточно далека от предприятия в период строительства мы расчет рассеивание не делали, рассчитывали только выбросы от источников.
Расчет рассеивания делать необходимо, как в период строительства, так и в период эксплуатации, это является обязательным условием ПП РФ № 87, соблюдение нормативов необходимо как на территории жилой зоны, так и на границе СЗЗ. И при этом если жилая застройка расположена не очень далеко, а всего лишь достаточно далеко, то расчетные точки на жилье тоже необходимо установить.

yuri
Заслуженный эколог
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 06 апр 2012, 09:02
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 47 раз

Re: ПДВ для строительных площадок

Сообщение yuri »

25. Раздел 8 "Перечень мероприятий по охране окружающей среды" должен содержать:

в текстовой части
а) результаты оценки воздействия объекта капитального строительства на окружающую среду;
б) перечень мероприятий по предотвращению и (или) снижению возможного негативного воздействия намечаемой хозяйственной деятельности на окружающую среду и рациональному использованию природных ресурсов на период строительства и эксплуатации объекта капитального строительства, включающий:
в) перечень и расчет затрат на реализацию природоохранных мероприятий и компенсационных выплат;

Добавлено after 1 minute 31 second:
EL_MATADOR писал(а):элпис
Если сможете убедить эксперта, что для выполнения пункта 25 под пункт б) Постановление Правительства РФ от 16.02.2008 N 87
(ред. от 22.04.2013, с изм. от 30.04.2013) "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию", вам не надо делать рассеивание на период строительства!
Если не трудно сбросьте в Л.С.
Аватара пользователя

EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 228 раз
Контактная информация:

Re: Расчеты рассеивания выбросов при строительстве

Сообщение EL_MATADOR »

пункта 25 под пункт б) Постановление Правительства РФ от 16.02.2008 N 87
(ред. от 22.04.2013, с изм. от 30.04.2013) "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию"
б) перечень мероприятий по предотвращению и (или) снижению возможного негативного воздействия намечаемой хозяйственной деятельности на окружающую среду и рациональному использованию природных ресурсов на период строительства и эксплуатации объекта капитального строительства, включающий:
результаты расчетов приземных концентраций загрязняющих веществ, анализ и предложения по предельно допустимым и временно согласованным выбросам;
С уважением, Самозанятый инженер-проектировщик
тел.+79960789054
Сайт: мой сайт
VK:Группа в VK


Svetlana60063
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 21 окт 2012, 19:46
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Расчеты рассеивания выбросов при строительстве

Сообщение Svetlana60063 »

Здравствуйте! Нужна консультация!
Организация проводит работы по реконструкции резервуара, работы носят временный характер. Разрабатываю им ПДВ. Могу ли я в тексте написать так:
Строительная площадка резервуара РВС 10000 м3 (Источник №6501);
Данный источник выбросов включает в себя несколько источников выделений:
- работа автотранспорта, строительной техники и оборудования на территории площадки;
- заправка строительной техники;
- сварочные работы;
- газорезательные работы;
- работы по механической зачистке сварных швов металлоконструкций;
- работы по дробеструйной обработке поверхности резервуара;
- покрасочные работы;
- пересыпка пылящих строительных материалов.
Данные источники выделений по месторасположению привязаны к производству работ по ремонту резервуара №2. По этой причине они объединены в один источник выброса.
И если да - то на что сослаться?
Аватара пользователя

Kotucheny

Душа форума Звезда за порядок
Модератор
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 10:28
Награды: 2
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 292 раза

Re: Расчеты рассеивания выбросов при строительстве

Сообщение Kotucheny »

Svetlana60063 все у вас замечательно расписано, оставляйте так.
Изображение
Катя, Катя, Катерина, до чего ж ты хороша!
Не пошла работать в школу, на завод зато пошла!
И теперь на производстве от нее огромный толк!
Весь Тамбов Катюшу знает и забыт тамбовский волк.(с)
Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 607 раз
Поблагодарили: 1355 раз
Контактная информация:

Re: Расчеты рассеивания выбросов при строительстве

Сообщение masm0 »

Это все очень спорно и условно.
Вот что пишут относительно этого вопроса очень уважаемые мною юристы (самое интересное в последнем абзаце):
Согласно п.6 ОНД-86, являющегося методикой расчета концентраций в АВ ЗВ, содержащихся в выбросах предприятий, с учетом требований п.5.4 данного документа (в котором указаны условия объединения мелких источников) в единый условный источник прежде всего объединяются группы примерно одинаковых шахт и других вентиляционных источников одного производственного здания или изолированного по воздухообмену производственного помещения, а также группы близкорасположенных источников однотипных технологических установок на открытом воздухе и т.п. Если имеется несколько групп однотипных источников, то рекомендуется сначала свести к одному источнику каждую из этих групп, а затем проработать возможности дальнейшего объединения источников.

Соответственно, объединение в один неорганизованный источник стационарных источников выбросов, находящихся на строительной площадке на открытом воздухе, возможно при условии обоснования того, что они являются однотипными и близкорасположенными.

При этом необходимо отметить, что критерии однотипности источников выбросов и их близкого расположения друг от друга в законодательстве отсутствуют, т.е. являются оценочными.

Существует судебная практика, согласно которой суд признал неорганизованным источником выбросов участок выполнения подрядных работ по капитальному ремонту жилого дома, а участок проведения покрасочных работ, передвижной сварочный пост для ручной электродуговой сварки, участок проведения кровельных работ и участок работы шлифовальной машинкой – источниками выделения ЗВ (решение Арбитражного суда Республики Татарстан от 7 февраля 2012 г. по делу № А65-26250/2011, оставленное без изменения постановлением Одиннадцатого арбитражного апелляционного суда от 4 апреля 2012 г.)
От себя добавлю, что если есть сомнения насчет спорных вопросов законодательства в области охраны атмосферного воздуха, то лучше подкрепить свои аргументы письмами НИИ Атмосфера, которые охотно принимаются в качестве доказательств в судах.
Изображение
Аватара пользователя

sveta-eko

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
Награды: 6
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 421 раз

Re: Расчеты рассеивания выбросов при строительстве

Сообщение sveta-eko »

masm0 писал(а): При этом необходимо отметить, что критерии однотипности источников выбросов и их близкого расположения друг от друга в законодательстве отсутствуют, т.е. являются оценочными.
А как же ОНД-86:
5.13. Одним из способов сокращения объема вычислительных работ является представление совокупности большого числа однотипных источников выброса (труб печного отопления, резервуарных полей и пр.), а также рассредоточенных по обширной территории источников неорганизованного выброса как площадных источников.
Примечание.
Группы точечных источников объединяются в площадной источник при достаточно равномерном распределении источников по площади и при условии близости таких параметров выброса, как высота (Н) и диаметр устья (D) источников, температура (Тг) и скорость выхода (0) газовоздушной смеси из устья источников. При большом разбросе указанных параметров группа источников представляется несколькими площадными источниками с более близкими значениями этих параметров. Критерием возможности представления группы одиночных источников площадным источником является соблюдение неравенств (5.13), (5.14) при выполнении для каждого источника условий (5.10) или (5.11); неравенств (5.16), (5.17) при невыполнении для каждого точечного источника условий (5.10) и (5.11).
Последний раз редактировалось sveta-eko 03 мар 2014, 09:51, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 607 раз
Поблагодарили: 1355 раз
Контактная информация:

Re: Расчеты рассеивания выбросов при строительстве

Сообщение masm0 »

sveta-eko писал(а):А как же это: ОНД-86:
Светик, ну, и где в твоём п.5.13. про объединение неорганизованных источников?
Светик, я знаю, что ты обожаешь со мной поспорить. В данном случае я спорить не буду, так как не придерживаюсь никакой определенной точки зрения. Я просто дал инфу для размышления.
Изображение
Аватара пользователя

Ecolog-Julia

Виртуоз ПМООС Орден за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
Награды: 9
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1041 раз

Re: Расчеты рассеивания выбросов при строительстве

Сообщение Ecolog-Julia »

Svetlana60063 объединить источники в принципе можно, но при осуществлении перечисленных видов работ высота источников выбросов принимается различной, так что вам либо придется устанавливать на ваш источник высоту 2 м, либо все таки лучше их "разбить" на несколько источников и улучшить себе условия рассеивания.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Расчет рассеивания при строительстве
    Anastasiya.Su_Су » » в форуме Строительство
    8 Ответы
    3162 Просмотры
    Последнее сообщение Птица
  • Строительная техника при строительстве
    Anastasiya.Su_Су » » в форуме Транспорт
    1 Ответы
    1072 Просмотры
    Последнее сообщение Птица
  • Расчет выбросов от котельной на RDF-топливе
    Полуночная Фурия » » в форуме Теплоэнергетика
    1 Ответы
    8842 Просмотры
    Последнее сообщение Птица
  • Расчет выбросов при патинировании отливок из бронзы
    Центр экологии человека » » в форуме Лакокраска
    3 Ответы
    2590 Просмотры
    Последнее сообщение Boris_R
  • Старые протоколы замеров выбросов в проекте ПДВ
    A.Tanichev » » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    25 Ответы
    16018 Просмотры
    Последнее сообщение lika milay

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности