Выброс от нефтеловушки

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny


Автор темы
jurik
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 16 июн 2006, 13:17

Выброс от нефтеловушки

Сообщение jurik »

Почти на каждой автозаправке и (в моем случае) резервуары мазута у котельной - есть нефтеловушка (должна быть) нужно ли от нее расчитывать выброс в атмосферу и как ведь там разбавленный он(мазут)
Аватара пользователя

Ecolog-Julia

Виртуоз ПМООС Орден за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
Награды: 9
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1041 раз

Re: Выброс от нефтеловушки

Сообщение Ecolog-Julia »

Wespe писал(а): И эта... а источник этого
Ну так ответ на вопрос ...
Простите источником является 6 лет учебы в Университете на факультете "Химия нефти, стандартизации и газа", а если серьезно, то это учебники и справочники по технологии подготовки и переработки нефти, коллоидной химии, процессы и аппараты защиты окружающей среды. При необходимости могу выложить курс лекций по подготовке нефти и коллоидной химии, откуда весь краткий курс и выписан.
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: Выброс от нефтеловушки

Сообщение Wespe »

Ecolog-Julia писал(а):Простите источником является 6 лет учебы в Университете на факультете "Химия нефти, стандартизации и газа", а если серьезно, то это учебники и справочники по технологии подготовки и переработки нефти, коллоидной химии, процессы и аппараты защиты окружающей среды. При необходимости могу выложить курс лекций по подготовке нефти и коллоидной химии, откуда весь краткий курс и выписан.
Вы б лучше конкретно к этому своему отрывку ссылочки сделали... не будет же ro_ или кто-то другой эксперту доказывать -
Со слов Ecolog-Julia источником данной информации является 6 лет учебы в Университете на факультете "Химия нефти, стандартизации и газа"
:mrgreen:
А если без шуток, то я в первую очередь имел ввиду фразу:
Тем не менее, для определения концентрации паров нефтепродуктов испаряющихся с поверхности резервуара очищенной сточной воды, необходимо проведение полномасштабных физико-химических исследований. В НПА отсутствуют подобные исследования, и выбросами от таких резервуаром можно пренебречь, до выхода соответствующей методики.
это откуда?
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

ФКМ

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:41
Награды: 1
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 77 раз

Re: Выброс от нефтеловушки

Сообщение ФКМ »

Согласно исследованиям, в основном зарубежным испарения от сверхтонких пленок стремятся к нулю, к сожалению не умею вставлять рисунки, в Manual on oil pollution есть график времени жизни пятен нефтепродуктов,
Еще в одной из статей нашел следующие данные "Попавшая в воду океана нефть подвергается воздействию природных факторов (ветер, течения, приливы и отливы), происходят испарение, растворение, эмульгирование, усвоение живыми организмами, химические и фотохимические превращения. Скорость распространения нефти на поверхности моря составляет 60 % от скорости течения и 2–4 % от скорости ветра. При дрейфе нефтяного пятна загрязняются все новые порции воды. Испарение интенсивно в течение первого получаса после разлива, когда нефть можно поджечь, позже на поверхности моря остается мало летучих соединений. К концу 1 суток испаряется 50 % соединений с С13–С14, к концу 3-ей недели — 50 % соединений с С17".
"Делай что должно, и будь что будет!" - Катон

Янат
Заслуженный эколог
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 15:41
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Выброс от нефтеловушки

Сообщение Янат »

ro_ писал(а):
PhILiN писал(а):Думаю такая маленькая концентрация не способна образовать пленку, учитывая что нижний предел вообще в пределах ПДК.
Я тоже так думал, но один эколог, работающий на госслужбе, чье мнение для многих является авторитетным, на протяжении нескольких лет успешно требовал учитывать этот резервуар очищенных стоков в качестве отдельного источника выбросов. Следуя логике методики, если есть пленка, значит выброс, тоже есть, и наоборот.
Так, все-таки, способна-ли концентрация НП составляющая 0,05-0,1 мг/м3 в резервуаре очищенных стоков на АЗС образовать пленку НП на поверхности? Продолжительность остоя= продолжительности накопления стоков в резервуаре и определяется его объемом. Климатическая зона- 3 (южная). Интересует больше не просто мнение, т.к. этот аргумент не подойдет для убеждения эксперта, а обоснованный ответ, со ссылкой на документ или законы физики... Как-то так. Может, кому-то приходилось сталкиваться.
ro_, у меня такая же проблема с резервуаров.. следует ли от него считать выбросы или нет? вы нашли для себя ответ на этот вопрос? не поделитесь информацией?

Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: Выброс от нефтеловушки

Сообщение Wespe »

ФКМ писал(а):Согласно исследованиям, в основном зарубежным испарения от сверхтонких пленок стремятся к нулю, к сожалению не умею вставлять рисунки, в Manual on oil pollution есть график времени жизни пятен нефтепродуктов ...
Так а прикрепленным файлом или ссылку?

Добавлено after 3 minutes 56 seconds:
ro_, у меня такая же проблема с резервуаров.. следует ли от него считать выбросы или нет? вы нашли для себя ответ на этот вопрос? не поделитесь информацией?
Насыщенность нефтепродуктами у Вас такая же?
, способна-ли концентрация НП составляющая 0,05-0,1 мг/м3 в резервуаре очищенных стоков на АЗС образовать пленку НП на поверхности?
посчитайте сколько это будет в % соротношении (%масс.) и пренебрегите [wink22]
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 4
Благодарил (а): 529 раз
Поблагодарили: 204 раза
Контактная информация:

Re: Выброс от нефтеловушки

Сообщение ro_ »

Благодарю всех за ответы. Теперь стало понятно, из каких условий нужно исходить, чтобы определить толщину пленки и т.д., но в целом, я так до конца и не понял способна-ли концентрация НП составляющая 0,05-0,1 мг/м3 в резервуаре очищенных стоков на АЗС образовать пленку НП на поверхности при самом наихудшем раскладе (при наилучших условиях пленкообразования), как говорится или не способна? Ответьте Если не способна, то и дело с концом- расчет выбросов от резервуара очищенных стоков выполнить не представляется возможным и точка!
Аватара пользователя

Ecolog-Julia

Виртуоз ПМООС Орден за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
Награды: 9
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1041 раз

Re: Выброс от нефтеловушки

Сообщение Ecolog-Julia »

Повторюсь для того чтобы определить образуется пленка или нет надо произвести расчет.
Чтобы произвести расчет приведите пример конкретного объекта:
1. Какие нефтепродукты хранятся на складе ГСМ.
2. Вязкость воды.
3. Параметры, а желательно, паспорт на нефтеловушку со всеми размерами.
4. Начальная концентрация нефтепродуктов.
5. При наличии фильтрующей загрузки, размер пор.
6. Средняя максимальная температура воздуха самого жаркого месяца
По самым приблизительным формулам можно произвести расчет.
Для Wespe расчет сразу не ждите, а как начну считать буду еще задавать уточняющие вопросы.
Результат расчета выложу на всеобщее обозрение.

ФКМ

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:41
Награды: 1
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 77 раз

Re: Выброс от нефтеловушки

Сообщение ФКМ »

Wespe
Не получается вытащить из файла отдельной картинкой, она есть у ro, может у него получится
"Делай что должно, и будь что будет!" - Катон
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 4
Благодарил (а): 529 раз
Поблагодарили: 204 раза
Контактная информация:

Re: Выброс от нефтеловушки

Сообщение ro_ »

Ecolog-Julia писал(а):Повторюсь для того чтобы определить образуется пленка или нет надо произвести расчет.
Чтобы произвести расчет приведите пример конкретного объекта:
1. Какие нефтепродукты хранятся на складе ГСМ.
2. Вязкость воды.
3. Параметры, а желательно, паспорт на нефтеловушку со всеми размерами.
4. Начальная концентрация нефтепродуктов.
5. При наличии фильтрующей загрузки, размер пор.
6. Средняя максимальная температура воздуха самого жаркого месяца
По самым приблизительным формулам можно произвести расчет.
Для Wespe расчет сразу не ждите, а как начну считать буду еще задавать уточняющие вопросы.
Результат расчета выложу на всеобщее обозрение.
1. Бензины А-80, Аи-92, Аи-95, Аи-98, ДТ, СУГ, СПГ + возможные подтекания автомобильного масла из картеров заправляющихся автомобилей.
2. Вязкость воды при 30оС: динамическая- 0,798 Н*с/м2, кинематическая- 0,801 м2/с.
3. завтра
4. 70 мг/дм3
5. завтра
6. 30оС
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 4
Благодарил (а): 529 раз
Поблагодарили: 204 раза
Контактная информация:

Re: Выброс от нефтеловушки

Сообщение ro_ »

ФКМ писал(а):Wespe
Не получается вытащить из файла отдельной картинкой, она есть у ro, может у него получится
Вложения
1.JPG

Ответить

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности