Какую нормативную СЗЗ взять

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN


Автор темы
Lateco
Интеграл-Клуб
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 21 июн 2005, 19:29
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 13 раз

Какую нормативную СЗЗ взять

Сообщение Lateco »

И какую нормативную СЗЗ взять для факельной установки сжигания биогаза на биологических очистных сооружениях предприятия?

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: Какую нормативную СЗЗ взять

Сообщение seergy »

PhILiN писал(а): OlgaEcolog, Выскажу свое мнение. Во-первых, п. 7.1.3 определяет размер ориентировочной СЗЗ для объектов по добыче природного газа безотносительно содержания сероводорода (содержание сероводорода используется, как показатель, в примечании для возможного увеличения ориентировочной СЗЗ).
Это и имел ввиду. Любые промышленные объекты по добыче природного газа должны иметь СЗЗ 1000 м., а если газ высоким содержанием сероводорода (более 1,5 - 3%) и меркаптанов, то от 5000 до 8000 м.
PhILiN писал(а): Я полагаю, что раз у вас все объекты находятся на одном земельном участке (промплощадке), то есть необходимость в определении расчетной СЗЗ по данным расчетов рассеивания и акустического воздействия и, соответственно, разработке проекта СЗЗ.
С разработкой проекта ориентировочного размера СЗЗ для объектов I-III классов опасности в составе проектной документации не всё так просто и однозначно.
С одной стороны проект СЗЗ имеет силу после получения СЭ заключения о соответствии проекта СЗЗ, которое выдаётся на основании результатов санитарно-эпидемиологических экспертиз. И эксперт не может его применять без СЭЗ, с другой стороны требовать экспертам СЭЗ или СЭ экспертизы в РПН на проект СЗЗ в составе проектной документации также не допустимо, также требовать экспертам другие согласования проектной документации, заключения на проектную документацию и иные документы, не предусмотренные Град. Кодесом, не допустимо.
А если делать отдельный проект СЗЗ по принятым проектным решениям, которые не прошли экспертизу и не были утверждены застройщиком или техническим заказчиком, то этот проект СЗЗ не может быть достоверен на 100%.
Интересный момент в п.п. "б" п. 25 Положения, утв. постановлением Правительства РФ от 16.02.2008 N 87 требует в разделе ООС включать предложения по предельно допустимым и временно согласованным выбросам. Но никто из экспертов не требует наличия санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии указанных нормативов санитарным правилам в рамках ч. 3 ст. 20 и ч. 2 ст. 42 ФЗ 52-ФЗ..
Полагаю, что в ООС необходимо выполнить доскональные расчеты рассеивания и акустического воздействия, как требует СанПиН по СЗЗ, и по данным расчетов указывать (предлагать) в графических частях ООС и ПЗУ ориентировочные СЗЗ с указанием, что разработка полноценного проекта СЗЗ обязательна в последующим с учётом данных в ООС.
Ну или делать проект СЗЗ с получением СЭЗ и предоставлять в экспертизу, здесь, кто как считает.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5947
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2424 раза

Re: Какую нормативную СЗЗ взять

Сообщение Лёха »

seergy, пункт 12 б Положения о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию (утв. постановлением Правительства РФ от 16 февраля 2008 г. N 87) должен содержать обоснование границ санитарно-защитных зон объектов капитального строительства в пределах границ земельного участка - в случае необходимости определения указанных зон в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Обоснование границ санитарно-защитных зон объектов капитального строительства в пределах границ земельного участка
пункт 2 статьи Федеральный закон от 30 марта 1999 г. №52-ФЗ гласит: При разработке нормативов градостроительного проектирования, схем территориального планирования, генеральных планов городских и сельских поселений, проектов планировки общественных центров, жилых районов, магистралей городов, решении вопросов размещения объектов гражданского, промышленного и сельскохозяйственного назначения и установления их санитарно-защитных зон, а также при проектировании, строительстве, реконструкции, техническом перевооружении, консервации и ликвидации промышленных, транспортных объектов, зданий и сооружений культурно-бытового назначения, жилых домов, объектов инженерной инфраструктуры и благоустройства и иных объектов (далее - объекты) должны соблюдаться санитарные правила.
То есть в прямую отсылает нас к СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 в которых согласно пункту 1.2 определено что требования настоящих санитарных правил распространяются на размещение, проектирование, строительство и эксплуатацию вновь строящихся, реконструируемых промышленных объектов и производств, объектов транспорта, связи, сельского хозяйства, энергетики, опытно-экспериментальных производств, объектов коммунального назначения, спорта, торговли, общественного питания и др., являющихся источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека.
пункт 2.1 настоящих правил утверждает что ориентировочный размер санитарно-защитной зоны должен быть обоснован проектом санитарно-защитной зоны с расчетами ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха (с учетом фона) и уровней физического воздействия на атмосферный воздух и подтвержден результатами натурных исследований и измерений.
То есть обоснование границ санитарно-защитных зон указанное в пункте 12 б Положения о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию возможно только в виде проекта санитарно-защитной зоны с расчетами ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха (с учетом фона) и уровней физического воздействия на атмосферный воздух.
ну и пункт 3.1 тех же правил гласит что проектирование санитарно-защитных зон осуществляется на всех этапах разработки градостроительной документации, проектов строительства, реконструкции и эксплуатации отдельного промышленного объекта и производства и/или группы промышленных объектов и производств.

Да, вне всяких сомнений сложившаяся ситуация приводит к правовой коллизии, в части истребования заключения на проектную документацию и иные документы, не предусмотренные Град. Кодесом.

Так же, да, в п.п. "б" п. 25 Положения, утв. постановлением Правительства РФ от 16.02.2008 N 87 требуется в разделе ООС включать предложения по предельно допустимым и временно согласованным выбросам и никто из экспертов не требует наличия санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии нормативов СанПиН 2.1.6.1032-01.
Но согласно пункта 6 Постановление Правительства РФ от 2 марта 2000 г. N 183 Предельно допустимые выбросы для конкретного стационарного источника выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и юридического лица в целом или его отдельных производственных территорий с учетом всех источников выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух данного юридического лица или его отдельных производственных территорий, фонового загрязнения атмосферного воздуха и технических нормативов выбросов устанавливаются территориальными органами Федеральной службы по надзору в сфере природопользования (за исключением радиоактивных веществ) и Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (в отношении выбросов радиоактивных веществ) при наличии санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии этих предельно допустимых выбросов санитарным правилам.

То есть закрывая глаза на отсутствие СЭЗ о соответствии выбросов СанПиН 2.1.6.1032-01 стадии строительной экспертизы по данным предложениям утвердить нормативы и получить разрешение на выбросы НЕВОЗМОЖНО!
Приходится перерабатывать раздел ООС в проект ПДВ, проходить снова всю процедуру согласования, получать СЭЗ, что бы утвердить нормативы и получить разрешение. И всё это уже после получения разрешения на строительство, то есть фактически после начала строительства и зачастую после введения объекта в эксплуатацию.

У меня вопрос вот в чем: почему, если нельзя истребовать иных заключений и согласований, каким то образом выдавать разрешения на период строительства и пуско-наладочных работ при получении положительного заключения экспертизы?
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: Какую нормативную СЗЗ взять

Сообщение seergy »

Согласен, со всем сказанным. Коллизии да и только. П. 12 б Положения требует обосновывать СЗЗ, по СанПиН, по логике которого разработать проект СЗЗ и пройти СЭЭ по ч. 2 ст. 42 ФЗ 52-ФЗ. Положение принято во исполнение ч. 13 ст. 48 ГрадКодекса, а Кодекс и ст.7 ФЗ 191-ФЗ О введении град. Кодекса запрещает иные экспертизы и согласования, не пр едусмотренные Град. Кодексом, и требование применения законов если они не противоречат Градкодексу. Вот ещё коллизия, ч.5 ст. 49 ГрК РФ экспертиза ПД проводится для проверки соответствия санитарных требованиям , а это СанПиН и ФЗ 52-ФЗ. Теоретически соответветсвие сан. Требованиям , которые требуют разработку проекта СЗЗ и его СЭ экспертизу)))
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Аватара пользователя

Наталья, маленький эколог
Эколог
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 10:04
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Какую нормативную СЗЗ взять

Сообщение Наталья, маленький эколог »

Добрый день!
Делаю ПМООС для производства грунтов и грунтовых смесей. И грунт (торф) и мин. удобрения привозятся на производство. Т.е. фактически все производство - механическое перемешивание, упаковка и хранение.
Встал вопрос с ориентировочной СЗЗ... что выбрать?
п. 7.1.3 Производство брикета из мелкого торфа и угля -300 м.
п. 7.1.11 Склады для хранения минеральных удобрений, ядохимикатов до 50 т. - 100 м.
Расчетные выбросы минимальны, ПДК не превышают (правда считала только выбросы при упаковке. Может что-то упустила из вида?)


Александра М.
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 24 окт 2014, 04:11
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проект окончательной СЗЗ

Сообщение Александра М. »

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, по размеру СЗЗ для стадиона: имеется сборно-разборная трибуна на 400 мест, место хранения трибун определено. Можно ли рассматривать данный стадион как физкультурно-оздоровительные сооружения открытого типа с проведением спортивных игр со стационарными трибунами вместимостью до 100 мест т.е. как объект пятого класса с ССЗ 50 метров?

irinasergeevna
Новичок
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:49
Благодарил (а): 30 раз

СЗЗ для завода производства мороженого

Сообщение irinasergeevna »

Всем здравствуйте!Кто может,подскажите.Какая санитарно-защитная зона у завода производства мороженого?Данный вид к какому типу производства относится?

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: СЗЗ для завода производства мороженого

Сообщение eko-ksv »

Зависит от производительности предприятия.
Раздел 7.1.8. Промышленные объекты и производства по обработке пищевых продуктов и вкусовых веществ
4 класс - 100 м: п.12 Кондитерские производства производительностью более 0,5 т/сут
5 класс - 50 м: п.6 Малые предприятия и цеха малой мощности: предприятия по производству кондитерских изделий - до 0,5 т/сут

PhILiN

Медаль за развитие Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 579
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 15:42
Награды: 6
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 127 раз

Re: СЗЗ для завода производства мороженого

Сообщение PhILiN »

Я бы обратил внимание на 4 класс - молочные и маслобойные производства. Все-таки в оригинале мороженое молочный продукт

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Какую нормативную СЗЗ взять

Сообщение eko-ksv »

Все же мороженное - это кондитерское изделие, пусть даже из молока (хотя может быть и фруктовым).
Аватара пользователя

OlgaEcolog
Эколог
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 20 июн 2012, 08:28
Откуда: Татарстан, Казань
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Какую нормативную СЗЗ взять

Сообщение OlgaEcolog »

Всем привет и доброго вечера. Столкнулась с такой проблемой...
Делаю проект ПДВ, раньше (в предыдущем проекте ПДВ) на предприятии были посты ТО и ТР грузовых и легковых а/м, керосиновая ванна, сварочный участок, металлообрабатывающие станки, гаражи, аккумуляторная. Соответственно СЗЗ 100 м, 4 класс (Объекты по обслуживанию легковых, грузовых автомобилей с количеством постов не более 10, таксомоторный парк). Есть проект СЗЗ на эту 100 метровую СЗЗ. Данная граница уже утвержденная.
Однако на сегодняшний день на предприятии нет ТО и ТР никаких а/м, зато осталось все остальное, и сварка и метал-тка которые, используются крайне редко, добавилась пайка и так по мелочи. В связи с тем что на предприятии планируется строить котельные им разработали раздел ООС, согласно которому они приняли СЗЗ 50 м, 5 класс (Станции технического обслуживания легковых автомобилей до 5 постов (без малярно-жестяных работ)).
Возникает вопрос, который не дает мне спать...какую же СЗЗ вернее принять сейчас?...как в разделе ООС 50 м, но при этом нет постов ТО и ТР или же размер утвержденной СЗЗ 100 м, но в данном случае при прочтении экспертного заключения по данному проекту СЗЗ эксперт поймет что граница установлена для предприятия у которого на данный момент нет таких источников и СЗЗ неккоректна. Или же может есть еще какой-то вариант?

Ответить

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности