Форум для экологов

А, приведенных примеров (1 пост на это страничке) Вам не достаточно.

Всем привет!
Скажите, а как вы поступаете в таком случае: у меня месторождение нефти и газа, существуют 4 куста нефтяных скважин, на этих кустах будет реконструкция нескольких скважин (на каждом из кустов) и еще дополнительно будут строить новые газопроводы, которые эти самые кусты и будут связывать (т.е. линейные газопроводы вне кустов строят).
Хотела узнать как в таком случае считать выбросы? В ПОС дают общий расход материалов на весь период строительства, без разбивки на этапы. Даже если бы давали на каждый этап, это с ума сойти можно сколько расчетов делать придется.
Собственно, как считать? Все выбросы посадить на условную площадку строительства и рассеить (нормируемая зона благо далеко)? Или конкретно посадить все выбросы на какой-нибудь куст и рассеить на границе ее СЗЗ 300 м (утверждена эта граница СЗЗ или нет неизвестно, заказчик никаких сведений не предоставил, считаю что просто по СанПиНу СЗЗ=300м) или взять линейную часть газопровода без границ СЗЗ и туда все посадить?
Без границ СЗЗ в моем случае лучше, т.к. расход материалов хороший, скорее всего в 300 м не уложусь.
Вот как то так, вроде ясно описала ситуацию)))

OlgaEcolog писал(а):Всем привет!
Скажите, а как вы поступаете в таком случае: у меня месторождение нефти и газа, существуют 4 куста нефтяных скважин, на этих кустах будет реконструкция нескольких скважин (на каждом из кустов) и еще дополнительно будут строить новые газопроводы, которые эти самые кусты и будут связывать (т.е. линейные газопроводы вне кустов строят).
Хотела узнать как в таком случае считать выбросы? В ПОС дают общий расход материалов на весь период строительства, без разбивки на этапы. Даже если бы давали на каждый этап, это с ума сойти можно сколько расчетов делать придется.
Собственно, как считать? Все выбросы посадить на условную площадку строительства и рассеить (нормируемая зона благо далеко)? Или конкретно посадить все выбросы на какой-нибудь куст и рассеить на границе ее СЗЗ 300 м (утверждена эта граница СЗЗ или нет неизвестно, заказчик никаких сведений не предоставил, считаю что просто по СанПиНу СЗЗ=300м) или взять линейную часть газопровода без границ СЗЗ и туда все посадить?
Без границ СЗЗ в моем случае лучше, т.к. расход материалов хороший, скорее всего в 300 м не уложусь.
Вот как то так, вроде ясно описала ситуацию)))

Естественно, не уложитесь, ведь СЗЗ 300м совсем для других тех процессов присуждается, а вовсе не строительство новых кустов и т. п. Я это Вам еще много постов раньше написал. Но Вы все таки решили пойти на поводу у медалистов. Красивые медали с этим спорить не буду. Объект у Вас серьезный. Это и следовало ожидать, что расчетов там будет "с ума сойти сколько".http://forum.integral.ru/posting.php?f= ... 3fc1c31f6e# Ну раз уж решили на СЗЗ посчитать, я бы весь расход разделил пропорционально на количество скважин с веткой трубопровода, как-то так. И считал бы рассеивание от каждой площадки реконструкции/строительства конкретной скважины. А ИЗА трубопровода сосредоточил бы со скважиной в период строительства их стыковки.

kentavrik,
Я, если честно, наоборот не хочу считать на СЗЗ и склоняюсь к варианту с условной площадкой без границ СЗЗ и без привязки к моему объекту, посадить туда все максимально-возможные выбросы от всего периода строительства, ну рассеять может быть на 2-3 км по 0,05 ПДК (все равно нормируемая зона в 20-30 км от объекта) и все. Как раз таки на кусты это все распихивать не очень хочется, да и времени нет на это, эти результаты с картами потом еще выгружать надо из программы.
Я еще нашла на стр.101, п. 14.3 Мет. пособия, 2012 г. некоторое разъяснение по этому поводу, но не совсем поняла, если честно, что имеют ввиду.
Ваши предыдущие посты меня очень убедили и я с вами согласна, но в данном случае немного другой вопрос поскольку строительство на нескольких площадках + линейка, делить ли выбросы на все площадки строительства или принять одну какую-то площадку, как это смотрится со стороны законодательства ?

Если работы однотипные по мощности выброса и ингредиентам, то пункт вполне подходит. Главное заручиться письмом от отдела Архитектуры Администрации, что распоряжений на отвод участков под строительство жилых домов и иных нормирыемых объектов на данной территории (описать) не выдавалось. Как-то так письмо на ближайшую перспективу. Тогда претензий не будет.

Почему 300 м.? Если из нефтяных скважин поступает попутный нефтяной газ, то в экспертизе обычно считают, что это тоже "добыча природного газа". На период СМР СЗЗ не устанавливается (Роспотребнадзор разъяснял ранее в письме одном) и рассеять для оценки воздействия на атмосферный воздух по 0,05 ПДК оптимальное решение, а вот на период эксплуатации "месторождения газа" нужно оценить СЗЗ мин. в 1000 м. от границы промплощадок ( отвода зем. участков).

Спойлер

КЛАСС I - санитарно-защитная зона 1000 м.
3. Промышленные объекты по добыче природного газа.
Для промышленных объектов по добыче природного газа:
- с высоким содержанием сероводорода (более 1,5 - 3%) и меркаптанов размер СЗЗ устанавливается не менее 5000 м,
- при содержании сероводорода 20 и более % - до 8000 м.

Типовые источники выбросов на период производства строительно-монтажных работ на все кусты - оптимальное решение при обосновании для экспертов, а по СМР на линейном объекте общепринято принимать выбросы от типового участка (захватка или поток до 50-100 м. или как Вы посчитаете нужно применить по длине) и по нему оценивать воздействие на атм воздух в ООС.
Вы разрабатываете ООС в техническом проекте разработки месторождений полезных ископаемых или в иной проектной документацией на выполнение работ, связанных с пользованием участками недр?
Если технический проект, то полагаю, что экспертиза проектной документации не требуется.
И экологическая экспертиза не требуется
Для проектной документации на газопроводы по тех. регламенту гос экспертиза требуется.
[spoiler="Технический регламент о безопасности сетей газораспределения и газопотребления", утв. постановление Правительства РФ от 29.10.2010 N 870]12. К материалам идентификации объектов технического регулирования относятся:
88. Оценка соответствия сети газораспределения и сети газопотребления требованиям настоящего технического регламента осуществляется в следующих формах:
а) при проектировании (включая инженерные изыскания) сетей газораспределения и газопотребления - государственная экспертиза проектной документации и результатов инженерных изысканий в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности;
89. Применение иных форм оценки соответствия сетей газораспределения и газопотребления требованиям технических регламентов, не предусмотренных пунктом 88 настоящего технического регламента, не допускается.
90. При проведении государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий проверяется выполнение требований, установленных пунктами 15 - 17 раздела III и разделом IV настоящего технического регламента, а также требований, установленных иными техническими регламентами, к объектам технического регулирования настоящего технического регламента.
91. Заключение государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий включается в состав доказательственных материалов при получении разрешения на строительство сети газораспределения и сети газопотребления.
95. При приемке сетей газораспределения и газопотребления, осуществляемой приемочной комиссией, строительная организация предоставляет следующие документы и материалы:
б) положительное заключение государственной экспертизы на проектную документацию...[/spoiler]

OlgaEcolog писал(а): все равно нормируемая зона в 20-30 км от объекта)

Что-то отстал от жизни, а где это требование прописано?

Стало интересно =)

OlgaEcolog писал(а): у меня месторождение нефти и газа, существуют 4 куста нефтяных скважин, на этих кустах будет реконструкция нескольких скважин (на каждом из кустов) и еще дополнительно будут строить новые газопроводы, которые эти самые кусты и будут связывать (т.е. линейные газопроводы вне кустов строят).

У вас какое месторождение? Почему скважины нефтяные и для чего кусты соединяются газопроводами? В чем заключается реконструкция скважин? Интересна сама технология =)
И где находится месторождение?

Mr. Baga,
Скорее всего мой ответ запоздал, но все же )))
Месторождение Еты-Пуровское в ЯНАО. Существующие кусты нефтяные, на кусте 10 нефтяных скважин, однако в перспективе половину скважин реконструируют в газовые (для добычи так называемых "газовых шапок"), и соответственно для них проектируются газопроводы. Т.е. на кусте остаются существующие нефтяные скважины + добавляются газовые скважины.
Проект ПМООС уже в экспертизе, я поступила следующим образом. Сделала 2 расчета на строительство: 1 - расчет по смете на реконструкцию 1-го куста (в этом расчете провела рассеивание и взяла данные по максимальным концентрациям на границе 300-метровой СЗЗ при обустройстве одного куста), 2 - расчет по общей смете (общая ресурсная ведомость) на обустройство всех кустов сразу (из этого расчета вязла все остальные данные - валовый выброс, параметры ИЗА, категория опасности и т.д.). Считаю что это оптимальный и наиболее правильный вариант ))))

Оптимально. Концентрации на границе 300-метровой СЗЗ не превышают 1 ПДК. "Газовых шапки" - это ближе к попутному нефтяному газу? Обычно попутку на факел отправляют, а подтоварные и сеноманские воды в шламовые амбары

seergy,
В моем случае я изначально думала что там добывают попутный нефтяной газ (так по технологии было написано), но потом мы с технологом определили что это природный газ.
Факелы мы также проектируем на кустах (горизонтальные), но на данные факелы отправляется для сжигания газ при продувках газопроводов и газовых скважин при ремонтных и планово-предупредительных работах (залповые выбросы).