ИЭИ: почвенные исследования

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59

Аватара пользователя

sveta-eko

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
Награды: 6
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 421 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение sveta-eko »

fonbet писал(а):Пришли замечания о необходимости сделать биотестирование (п.п. 4.4, 4.6, 8.1.1 СП 47.13330.2012).

как можно отписаться от этого?!
А где в данных пунктах говорится о том ,что необходимо делать биотестирование?
Ecolog-Julia писал(а):Компонентный состав - это либо химический, либо морфологический состав грунта, как отхода, необходим для расчета класса опасности, а биотестирование необходимо для подтверждения отнесения к 5-му классу опасности.
А выполняется для того, чтобы иметь возможность использования грунтов для обратной засыпки и планировки территории на строительной площадке.
Если по балансу земляных масс есть излишки тогда да, можно показать отход, сделать биотест, подтвердить 5 класс и отправить на полигон по 8 руб за т, а можно сделать ТУ и обратить в продукцию.
Если излишков нет и грунт планируется использовать для обратной засыпки, то грунт не будет являться отходом! И биотест в этом случае я никогда не делаю и вопросов не возникало и в Питерских экспертизах тоже.
отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом
Аватара пользователя

Ecolog-Julia

Виртуоз ПМООС Орден за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
Награды: 9
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1041 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение Ecolog-Julia »

Если по балансу земляных масс есть излишки тогда да, можно показать отход, сделать биотест, подтвердить 5 класс и отправить на полигон по 8 руб за т, а можно сделать ТУ и обратить в продукцию.
Если излишков нет и грунт планируется использовать для обратной засыпки, то грунт не будет являться отходом! И биотест в этом случае я никогда не делаю и вопросов не возникало и в Питерских экспертизах тоже.
sveta-eko, а что по вашему мнению представляет собой баланс земляных масс?
Аватара пользователя

sveta-eko

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
Награды: 6
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 421 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение sveta-eko »

Ecolog-Julia писал(а): что по вашему мнению представляет собой баланс земляных масс?
Раздел 2 "Схема планировочной организации земельного участка"
н) план земляных масс;
Аватара пользователя

Ecolog-Julia

Виртуоз ПМООС Орден за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
Награды: 9
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1041 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение Ecolog-Julia »

Совершенно верно на плане земляных масс в разделе 2 "Схема планировочной организации земельного участка" указывается баланс земляных масс Но вопрос остается открытым, что из себя представляет баланс земляных масс?
Аватара пользователя

sveta-eko

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
Награды: 6
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 421 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение sveta-eko »

Это план участка строительства, на котором изображается организация рельефа с указанием объема земляных работ. Кроме того, дается таблица по количеству грунтов, подлежащих выемке и количеству грунтов, подлежащих насыпке.
Может коряво описала ,но как-то так...)))

Аватара пользователя

Ecolog-Julia

Виртуоз ПМООС Орден за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
Награды: 9
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1041 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение Ecolog-Julia »

План организации рельефа чуть другое, но не важно.
Так вот количество вынутого грунта - это и есть отход, все остальное уже использование отхода по сути, и то что вынимается подлежит исследованию, при этом в изысканиях дается рекомендация для дальнейшего использования грунта.
Актуально особенно при недостатке грунта и привоза с других площадок строительства.
И помним, что с 1 октября 2015 года. использование отходов 1-4 класса опасности подлежит лицензированию, соответственно для доказательства, что грунт чистый необходимо - биотестирование.
Аватара пользователя

sveta-eko

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
Награды: 6
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 421 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение sveta-eko »

Ecolog-Julia писал(а): Так вот количество вынутого грунта - это и есть отход,
А я вот с этим не согласна!
для доказательства, что грунт чистый необходимо - биотестирование
Это доказательство ,что отходы грунта - 5 класса опасности.
А отходы у меня образуются только в случае излишков, которые мне необходимо удалить, все остальное, грубо говоря, строительные материалы.
Последний раз редактировалось sveta-eko 21 апр 2015, 15:36, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя

Ecolog-Julia

Виртуоз ПМООС Орден за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
Награды: 9
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1041 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение Ecolog-Julia »

отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом;
Грунт образуется в результате выполнения работ - выемка грунта, а не в результате земляных работ. Земляные работы - это не вид работ, а один из начальных периодов строительства.
Обратная засыпка - уже использование отхода.
утилизация отходов - использование отходов для производства товаров (продукции), выполнения работ, оказания услуг, включая повторное применение отходов, в том числе повторное применение отходов по прямому назначению (рециклинг), их возврат в производственный цикл после соответствующей подготовки (регенерация), а также извлечение полезных компонентов для их повторного применения (рекуперация)
Аватара пользователя

sveta-eko

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
Награды: 6
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 421 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение sveta-eko »

Юля, просто ты показываешь образование отхода грунта при выемке и соответственно обращаешься с ним, как с отходом, а я не показываю образование отхода если не собираюсь его с площадки вывозить.
И пока никто не заставил меня его показывать, хотя вопрос "а где у Вас грунт?" иногда поднимался, объясняла, вопрос снимался.
Надо наверное сказать, что до 01.01.2015 г. было несколько иное определение отходов:
отходы производства и потребления (далее - отходы) - остатки сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, которые образовались в процессе производства или потребления, а также товары (продукция), утратившие свои потребительские свойства;
Возможно теперь так не получится, но я все же пока буду делать как раньше, т.к. так как для меня по умолчанию грунт не равно отход, тут "как корабль назовешь...." :)
Грунт образуется в результате выполнения работ - выемка грунта, а не в результате земляных работ. Земляные работы - это не вид работ, а один из начальных периодов строительства.
Юля, а разве выемка грунта не часть земляных работ? Так же как и обратная засыпка? ;)

андрей59

Маэстро изысканий Медаль за развитие Звезда за помощь
Модератор
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 08:49
Награды: 3
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 280 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение андрей59 »

честно говоря я запутался с этими отходами, тут еще проектировщики подключились до кучи))))
Перенесено из форума Вопросы связанные с ОВОС в форум Инженерно-экологические изыскания 24 сен 2015, 13:25 модератором Вадим Зыков


Ответить

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности