Какую нормативную СЗЗ взять
-
Автор темы
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 300
- Зарегистрирован: 21 июн 2005, 19:29
- Благодарил (а): 74 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Какую нормативную СЗЗ взять
И какую нормативную СЗЗ взять для факельной установки сжигания биогаза на биологических очистных сооружениях предприятия?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1122
- Зарегистрирован: 25 дек 2006, 19:02
- Награды: 5
- Откуда: КАМСКИЙ КРАЙ
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 231 раз
- Контактная информация:
Re: Какую нормативную СЗЗ взять
Коллеги, принципиальность вопроса состоит в следующем: проект мною уже разработан со 100-метровой ориентировочной СЗЗ (по разд. 7.1.12, класс 4, п.11) с сокращением СЗЗ и находится в ЦГиЭ на экспертизе.
И эксперт ЦГиЭ предъявляет претензию, что в этом проекте надо ориентировочную СЗЗ заменить со 100-метровой на 300-метровую (по разд. 7.1.12, класс 3, п.7.) и, соответственно, сделать новые расчеты концентраций и акустику.
Грубо выражаясь сделать пол проекта заново.
У эксперта позиция такая: автопарк до 300 машин без рембазы - ОСЗЗ 100 м, если у автопарка есть рембаза - ОСЗЗ 300 м (независимо от количества машин).
СЗЗ сокращается с востока и юга до 0 поскольку к границе промплощадки примыкают коллективные сады.
В 30 м с севера - территория школы. В 90 м с запада - жилые дома.
Авто́бусный парк — эксплуатационное предприятие, занимающееся техническим обслуживанием автобусов, обеспечивающее выпуск их на линию в нужном количестве, укомплектованное штатом водителей, диспетчеров, ремонтных рабочих. Иногда также называется автоколонной или пассажирским автотранспортным предприятием (ПАТП).
И в Толковом словаре русского языка под. ред. Д.В.Дмитриева, М. 2003:
Парком называется место, где стоят и ремонтируются транспортные средства. (Трамвайный, троллейбусный, автобусный парк).
И эксперт ЦГиЭ предъявляет претензию, что в этом проекте надо ориентировочную СЗЗ заменить со 100-метровой на 300-метровую (по разд. 7.1.12, класс 3, п.7.) и, соответственно, сделать новые расчеты концентраций и акустику.
Грубо выражаясь сделать пол проекта заново.
У эксперта позиция такая: автопарк до 300 машин без рембазы - ОСЗЗ 100 м, если у автопарка есть рембаза - ОСЗЗ 300 м (независимо от количества машин).
СЗЗ сокращается с востока и юга до 0 поскольку к границе промплощадки примыкают коллективные сады.
В 30 м с севера - территория школы. В 90 м с запада - жилые дома.
Пока нашел в Википедии:Mr. Baga писал(а):Попробуйте в поискать в автотранспортной нормативной документации определение автопарка
Авто́бусный парк — эксплуатационное предприятие, занимающееся техническим обслуживанием автобусов, обеспечивающее выпуск их на линию в нужном количестве, укомплектованное штатом водителей, диспетчеров, ремонтных рабочих. Иногда также называется автоколонной или пассажирским автотранспортным предприятием (ПАТП).
И в Толковом словаре русского языка под. ред. Д.В.Дмитриева, М. 2003:
Парком называется место, где стоят и ремонтируются транспортные средства. (Трамвайный, троллейбусный, автобусный парк).
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2340
- Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
- Награды: 2
- Благодарил (а): 330 раз
- Поблагодарили: 328 раз
Re: Какую нормативную СЗЗ взять
А, экспертиза... Безжалостная и беспощадная). Т.е. эксперт не внимает доводам разума, что точки на границе нормируемых территорий находятся еще ближе 100 метров и уже в них нет превышений нормативов? А на границе предприятия есть превышения? Я еще в каждом проекте показываю максимальные концентрации на расчетной площадке, на всякий случай.
Если есть время для бодания, я б пошел к эксперту, а потом к руководству ФБУЗ и доказывал непринципиальность этого вопроса в связи с сокращением СЗЗ. Если времени нет - не вижу особенных трудностей поменять несколько цифр в программах и распечатать по-новой (если вы не вручную считаете). На полпроекта это никак не тянет. Меня один раз прижали сроками и пришлось ставить расчетные точки на границе расчетной СЗЗ по шуму, никак я не мог объяснить эксперту что эта граница и так проведена по изолинии 1 ПДУ)).
Если есть время для бодания, я б пошел к эксперту, а потом к руководству ФБУЗ и доказывал непринципиальность этого вопроса в связи с сокращением СЗЗ. Если времени нет - не вижу особенных трудностей поменять несколько цифр в программах и распечатать по-новой (если вы не вручную считаете). На полпроекта это никак не тянет. Меня один раз прижали сроками и пришлось ставить расчетные точки на границе расчетной СЗЗ по шуму, никак я не мог объяснить эксперту что эта граница и так проведена по изолинии 1 ПДУ)).
-
- Новичок
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 21 апр 2014, 13:41
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Какую нормативную СЗЗ взять
Добрый день! Проектируем дачный поселок. На территории проектируются к размещению гараж для сельсхозтехники, АЗС, котельная, прачечная, мойка автотранспорта. Подскажите для каждого объекта описывать свою ориентировочную СЗЗ, просто в СЗЗ данных объектов попадают дачные домики.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2340
- Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
- Награды: 2
- Благодарил (а): 330 раз
- Поблагодарили: 328 раз
Re: Какую нормативную СЗЗ взять
А как вы опишете общую СЗЗ для них? Или размещайте домики на соответствующем расстоянии, или разрабатывайте проекты сокращения СЗЗ для каждого объекта (который в этом нуждается).
-
- Эколог
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 20 июн 2012, 08:28
- Откуда: Татарстан, Казань
- Благодарил (а): 149 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Какую нормативную СЗЗ взять
Всем доброго вечера!
Делаю проект ПМООС для кустов скважин. На данный момент существует куст с 10 скважинами, скважины на кусте добывают нефть - СЗЗ = 300 м (Промышленные объекты по добыче нефти при выбросе сероводорода до 0,5 т/сутки с малым содержанием летучих углеводородов).
Теперь же планируется на этом кусте переоборудовать 5 скважин на газ, а 5 останутся на нефть. Также на кусте, чуть поодаль, но на общей площадке, будет строиться факел горизонтальный. Собственно вопрос - какую тогда теперь брать СЗЗ, останется ли такой же размер 300 м, или увеличиться/уменьшится из-за газовых скважин и факела, и по какому пункту ? )))
Делаю проект ПМООС для кустов скважин. На данный момент существует куст с 10 скважинами, скважины на кусте добывают нефть - СЗЗ = 300 м (Промышленные объекты по добыче нефти при выбросе сероводорода до 0,5 т/сутки с малым содержанием летучих углеводородов).
Теперь же планируется на этом кусте переоборудовать 5 скважин на газ, а 5 останутся на нефть. Также на кусте, чуть поодаль, но на общей площадке, будет строиться факел горизонтальный. Собственно вопрос - какую тогда теперь брать СЗЗ, останется ли такой же размер 300 м, или увеличиться/уменьшится из-за газовых скважин и факела, и по какому пункту ? )))
-
- Модератор
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
- Награды: 11
- Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
- Благодарил (а): 1190 раз
- Поблагодарили: 1783 раза
Re: Какую нормативную СЗЗ взять
Для факела, как источника воздействия на среду обитания и здоровье человека, для которого уровень создаваемого загрязнения за пределами промышленной площадки может превышают 0,1 ПДК и/или ПДУ, размер санитарно-защитной зоны устанавливается от источника выбросов загрязняющих веществ, т.к. имеется наличие высокого или среднего источника нагретых выбросов (п. 3.4. СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03). Если факел и остальные источники куста в границах единого земельного участка, принадлежащего промышленному производству и объекту для ведения хозяйственной деятельности и оформленного в установленном порядке ( промышленная площадка), то СЗЗ устанавливается от границы территории промплощадки. Полагаю, что стоит просчитать все выбросы в УПРЗА по изолинии 1ПДК или 0,8 ПДК (если есть особые зоны дачи, офиц. зоны отдыха населения и т.п.). Если от границы зем. участка на расстоянии 300 -1000 м. нет превышений, предложите нормативную СЗЗ.OlgaEcolog писал(а): Всем доброго вечера!
Делаю проект ПМООС для кустов скважин. На данный момент существует куст с 10 скважинами, скважины на кусте добывают нефть - СЗЗ = 300 м (Промышленные объекты по добыче нефти при выбросе сероводорода до 0,5 т/сутки с малым содержанием летучих углеводородов).
Теперь же планируется на этом кусте переоборудовать 5 скважин на газ, а 5 останутся на нефть. Также на кусте, чуть поодаль, но на общей площадке, будет строиться факел горизонтальный. Собственно вопрос - какую тогда теперь брать СЗЗ, останется ли такой же размер 300 м, или увеличиться/уменьшится из-за газовых скважин и факела, и по какому пункту ? )))
7.1.3. СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03:
КЛАСС I - санитарно-защитная зона 1000 м.
3. Промышленные объекты по добыче природного газа.
Примечание. Для промышленных объектов по добыче природного газа с высоким содержанием сероводорода (более 1,5 - 3%) и меркаптанов размер СЗЗ устанавливается не менее 5000 м, а при содержании сероводорода 20 и более % - до 8000 м.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Re: Какую нормативную СЗЗ взять
Уважаемые экологи, подскажите размер СЗЗ для лаборатории химического анализа?
-
- Эколог
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 20 июн 2012, 08:28
- Откуда: Татарстан, Казань
- Благодарил (а): 149 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Какую нормативную СЗЗ взять
seergy,
Про факел все понятно, поскольку факел находится на одной площадке со скважинами, то СЗЗ буду строить от границы участка и туда же войдет и факел. Кстати объект находится на севере, там в 20-40 км только нормируемая зона.
По-поводу газовых скважин: способ эксплуатации газовых скважин – фонтанный, с помощью естественной энергии пласта. Добываемая продукция скважин - попутный нефтяной газ, свободный газ газового пласта.
По составу ПНГ сероводород отсутствует. Поэтому этот пункт не подходит.
Был вариант:
п.7.1.1. Производство по переработке нефти, попутного нефтяного и природного газа. - 1000 м. (но у нас только добыча газа, ничего с ним не делают, даже не хранят, этот пункт скорее подходит для Газоперерабатывающих заводов).
Поэтому хочу предложить следующий вариант: оставить СЗЗ 300 м как для нефтяных скважин (там ведь нефтяные скважины тоже будут), а для газовых скважин написать что размер СЗЗ СанПиНом не устанавливается, и поэтому принимаем 300 м.
Как Вам такой вариант?
Про факел все понятно, поскольку факел находится на одной площадке со скважинами, то СЗЗ буду строить от границы участка и туда же войдет и факел. Кстати объект находится на севере, там в 20-40 км только нормируемая зона.
По-поводу газовых скважин: способ эксплуатации газовых скважин – фонтанный, с помощью естественной энергии пласта. Добываемая продукция скважин - попутный нефтяной газ, свободный газ газового пласта.
По составу ПНГ сероводород отсутствует. Поэтому этот пункт не подходит.
Был вариант:
п.7.1.1. Производство по переработке нефти, попутного нефтяного и природного газа. - 1000 м. (но у нас только добыча газа, ничего с ним не делают, даже не хранят, этот пункт скорее подходит для Газоперерабатывающих заводов).
Поэтому хочу предложить следующий вариант: оставить СЗЗ 300 м как для нефтяных скважин (там ведь нефтяные скважины тоже будут), а для газовых скважин написать что размер СЗЗ СанПиНом не устанавливается, и поэтому принимаем 300 м.
Как Вам такой вариант?
-
- Модератор
- Сообщения: 1932
- Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
- Награды: 9
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 861 раз
- Поблагодарили: 1041 раз
Re: Какую нормативную СЗЗ взять
Ориентировочный размер санитарно-защитной зоны для лаборатории СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 не установлен.
-
- Модератор
- Сообщения: 579
- Зарегистрирован: 21 янв 2013, 15:42
- Награды: 6
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 127 раз
Re: Какую нормативную СЗЗ взять
OlgaEcolog, Выскажу свое мнение. Во-первых, п. 7.1.3 определяет размер ориентировочной СЗЗ для объектов по добыче природного газа безотносительно содержания сероводорода (содержание сероводорода используется, как показатель, в примечании для возможного увеличения ориентировочной СЗЗ).
Во-вторых, п. 2.1 СанПиН гласит: "Размер санитарно-защитной зоны и рекомендуемые минимальные разрывы устанавливаются в соответствии с главой VII и приложениями 1-6 к настоящим санитарным правилам. Для объектов, являющихся источниками воздействия на среду обитания, для которых настоящими санитарными правилами не установлены размеры санитарно-защитной зоны и рекомендуемые разрывы, а также для объектов I-III классов опасности разрабатывается проект ориентировочного размера санитарно-защитной зоны". То есть как я понимаю вы не можете так просто взять 300 м обосновав это тем, что там есть нефтяные скважины, а для газовых в главе 7 ничего нет, да и пес с ним.
Я полагаю, что раз у вас все объекты находятся на одном земельном участке (промплощадке), то есть необходимость в определении расчетной СЗЗ по данным расчетов рассеивания и акустического воздействия и, соответственно, разработке проекта СЗЗ.
Во-вторых, п. 2.1 СанПиН гласит: "Размер санитарно-защитной зоны и рекомендуемые минимальные разрывы устанавливаются в соответствии с главой VII и приложениями 1-6 к настоящим санитарным правилам. Для объектов, являющихся источниками воздействия на среду обитания, для которых настоящими санитарными правилами не установлены размеры санитарно-защитной зоны и рекомендуемые разрывы, а также для объектов I-III классов опасности разрабатывается проект ориентировочного размера санитарно-защитной зоны". То есть как я понимаю вы не можете так просто взять 300 м обосновав это тем, что там есть нефтяные скважины, а для газовых в главе 7 ничего нет, да и пес с ним.
Я полагаю, что раз у вас все объекты находятся на одном земельном участке (промплощадке), то есть необходимость в определении расчетной СЗЗ по данным расчетов рассеивания и акустического воздействия и, соответственно, разработке проекта СЗЗ.