Форум для экологов

widiks писал(а): 28 авг 2023, 10:28 Лаборатория "постаралась" что бы шум не превышало для жилых.

а зачем? какая-то странная обратная логика, лаборатория подложила свинью расчетчику шума. Лучше же наоборот, чтобы фон был большим ("реальным"), тогда разница между фоном и шумом "от объекта" может оказаться в расчетных точках 10 дБ и более, а это значит, что вклад "объекта" в общий уровень шума будет нулевым, а следовательно допустимым. Даже если разница будет не 10 дБ, а меньше (в этом случае будет некая прибавка к общему уровню шума), то противошумовыми мероприятиями нужно будет просто довести эту разницу до 10 дБ, а вовсе не пытаться снижать общий уровень шума до ПДУ за счет "объекта", это бред (даже если отключить объект, то фон все-равно будет высоким), Лёха прекрасно объяснил несколько постов выше.

TRusT, это было бы все прекрасно ссылками на нормативную документацию. это первое .

второе. замеры делается при ИЭИ а разработчики ИЭИ стремятся к ПДУ.

widiks, причем здесь нормативная документация ?? правило сложения 2 уровней шума есть в любом учебнике/справочнике по расчету шумового воздействия, приводится в виде формулы или маленькой таблички (с указанием разницы уровней шумы и величины добавки к наибольшему уровню шума для определения общего уровня шума).
Разработчики ИЭИ стремятся к ПДУ ???? Шта??? Это очень-очень плохие разработчики ИЭИ, мягко говоря. Я понимаю, если бы это были исследования фоновых концентраций загрязняющих веществ в почве, атмосферном воздухе, но для ПДУ совсем другие принципы сложения фона и воздействия от "объекта". Такой подгон приведет только к проблемам для проектанта (см.выше сообщения Лёхи и мой пост выше)

widiks, Плохие у вас разработчики ИЭИ. Вот с кем работала, ни разу не встречала чтобы подгоняли под ПДУ значения.

Птица, вы вот даже не представляете сейчас, в какую бездну заглянули ))))))

Птица, кто подгоняет?! я просто не разу не видел протокола по шуму выше нормативных))

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:

TRusT писал(а): 29 авг 2023, 11:29 причем здесь нормативная документация ?

а эксперту я должен рассказывать Лехины сказки про ВКЛАД.

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Фоновый шум это исключительно мнение эксперта. Хочет протокол будет протокол из ИЭИ. Хочет дорожный шум или магистраль со справкой о потоке будет магистраль.

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Лёха писал(а): 30 авг 2023, 08:45 в какую бездну заглянули

Бездна рисованных протоколов. Это исключительно проблемы разработчиков ИЭИ и их нанятой лаборатории.

widiks писал(а): 30 авг 2023, 09:30 я просто не разу не видел протокола по шуму выше нормативных

Возможно из-за этого:
СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 п. 3.5 "На территории с превышением показателей фона выше гигиенических нормативов не допускается размещение промышленных объектов и производств, являющихся источниками загрязнения среды обитания и воздействия на здоровье человека. ...."

vania457, разработчики ИЭИ и лаборатории то же хотят выдавать желаемые результаты что бы на них слишком не сабачились

widiks писал(а): 30 авг 2023, 09:31 а эксперту я должен рассказывать Лехины сказки про ВКЛАД

о как ))))) в принципе если не вникать в формулы и правила суммирования уровней шума от нескольких источников, то мир будет полон сказок, чудес и волшебства :))) Величина добавки и будет этим ВКЛАДом "объекта" в общий уровень шума, чего не понятно то? Если фон больше ПДУ, то нужно будет этот ВКЛАД (добавку) от объекта снизить до нуля (да, мероприятия по защите от шума придумать, чтобы шум от объекта был на 10 дБА меньше, чем фон), таким образом объект перестает быть источником воздействия шума и вопрос с высоким фоном снимается.

TRusT, обязательно расскажу это экспертам.