Замечания экспертизы по разделу ООС

Вопросы экспертизы по разделу ООС в составе проектной документации

Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN


Автор темы
Elena
Эколог
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 13:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 2 раза

Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Elena »

В данную тему будут перемещены все сообщения, связанные с вопросами ЕГЭ по разделу ООС в составе проектной документации.
Если Вам в ходе экспертизы проектной документации к разделу ООС написали замечания, которые вызывают вопросы, то смело пишите сообщения в этой теме форума.



Добрый день коллеги,подскажите кто знает...разработала проект оос "ремонт мостика через рекушку ма-а-аленькую".пришло замечание экспертизы:Отсутствует расчет нормативов допустимого сброса веществ и микроорганизмов в водный объект (Приказ МПР России от 17.12.2007 года № 333, зарегистрировано в Минюсте РФ 21 февраля 2008 г. № 11198.)
это они хотят чтобы проект разработали НДС или можно одним маленьким расчётиком по 2-3-ем формулам ответить на данное замечание? подскажите,что и как.и было бы замечательно,если с примерчиком.никогда с таким не сталкивалась.((
спасибо.

Tanatos
Эколог
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 09:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Tanatos »

Рекомендую ознакомиться с позицией начальника отдела экологической экспертизы ФАУ "Главгосэкспертиза РФ" опубликованной в журнале "Экология производства" №3, 2012г. По моему мнению, эта статья в большей степени отражает объективную действительность, чем позиция, даже самых заслуженных, участников форума.
Вывод: В составе проектной документации, направляемой на экспертизу, должен быть представлен проект СЗЗ, согласованный уполномоченным органом (Роспотребнадзор).
Из собственного опыта. В случае отсутствия такого согласования ФАУ ГГЭ выдает отрицательное заключение в части санитарно-эпидемиологического благополучия населения и работающих (а не мероприятия по ООС).
Пока математический закон отражает реальную действительность, он не точен; как только математический закон точен, он не отражает реальную действительность. А. Эйнштейн
Аватара пользователя

Mr. Baga

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 08:42
Награды: 5
Откуда: Казань
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 161 раз
Контактная информация:

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Mr. Baga »

Tanatos писал(а):Рекомендую ознакомиться с позицией начальника отдела экологической экспертизы ФАУ "Главгосэкспертиза РФ" опубликованной в журнале "Экология производства" №3, 2012г
Tanatos, у Вас случаем в электронной версии статьи этой не найдется? [smile]

Tanatos
Эколог
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 09:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Tanatos »

Mr. Baga писал(а):Tanatos, у Вас случаем в электронной версии статьи этой не найдется? [smile]
К сожалению, нет.
Но по обсуждаемому вопросу могу привести прямую цитату: "Таким образом, на вопрос, должен ли быть в составе проектной документации согласованный уполномоченным органом проект СЗЗ на реконструируемый или строящийся объект, можно ответить однозначно: этот документ необходим."
Пока математический закон отражает реальную действительность, он не точен; как только математический закон точен, он не отражает реальную действительность. А. Эйнштейн
Аватара пользователя

oocn5

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 12:21
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 164 раза

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение oocn5 »

Письмо РПН по Санкт-Петербургу по вопросам СЗЗ
Статья из журнала "Экология производства" №3 за 2012 год
Понимать можно их по разному, но они противоречат друг-другу, т.е. РПН требует учесть проектные решения при разработке СЗЗ, а ФАУ ГГЭ требует учесть СЗЗ с заключением РПН при разработке проектных решений =), именно по этой причине были написаны пиьсма в РПН по СПб и журнал "ЭП", были получены ответы, которые не дают ничего...


Tanatos
Эколог
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 09:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Tanatos »

Понимать разъяснения можно по разному, но они не противоречат друг другу. Просто санитары трактуют все с точки зрения санитарного законодательства, экспертиза проектной документации их не интересует. А ФГУ"ГГЭ" требует обосновать границы СЗЗ в составе проектной документации. А без положительного решения Роспотребнадзора в отношении проекта расчетной СЗЗ это сделать невозможно, поскольку СЗЗ устанавливаются и изменяются только решением санитарного врача (п. 4 СанПиН от 25.09.2007 N 2.2.1/2.1.1.1200-03).
Другими словами, Роспотребнадзор интересует только проект СЗЗ, ГГЭ сам проект СЗЗ не интересует, а интересует только его наличие в составе проекта вместе с положительным решением Роспотребнадзора. Внутрь никто никогда не лезет. Санитарные зоны - санитарам, Минрегиону - безопасность проектных решений и охрана окружающей среды.
Кстати, понятие СЗЗ характерно только для стран бывшего СССР.
Последний раз редактировалось Tanatos 05 апр 2012, 15:55, всего редактировалось 1 раз.
Пока математический закон отражает реальную действительность, он не точен; как только математический закон точен, он не отражает реальную действительность. А. Эйнштейн
Аватара пользователя

oocn5

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 12:21
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 164 раза

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение oocn5 »

Tanatos писал(а):Понимать разъяснения можно по разному, но они не противоречат друг другу. Просто санитары трактуют все с точки зрения санитарного законодательства, экспертиза проектной документации их не интересует. А ФГУ"ГГЭ" требует обосновать границы СЗЗ в составе проектной документации. А без положительного решения Роспотребнадзора в отношении проекта расчетной СЗЗ это сделать невозможно, поскольку СЗЗ устанавливаются и изменяются только решением санитарного врача (п. 4 СанПиН от 25.09.2007 N 2.2.1/2.1.1.1200-03).
Но в первом письме из РПН черным написано, что при разработке СЗЗ предприятия необходимо учесть проектные решения, т.е. санитары подразумевают, что проект СЗЗ разрабатывается только при разработке проектной документации (ПСД) по строительству или реконструкции предприятия, но этого нет в Градкодексе и ПП №87, в соответствии с которыми разрабатывается ПСД, вот в чем противоречие!

Tanatos
Эколог
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 09:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Tanatos »

oocn5 писал(а):... при разработке СЗЗ предприятия необходимо учесть проектные решения, т.е. санитары подразумевают, что проект СЗЗ разрабатывается только при разработке проектной документации (ПСД) по строительству или реконструкции предприятия, но этого нет в Градкодексе и ПП №87, в соответствии с которыми разрабатывается ПСД, вот в чем противоречие!
В статье из ЭП идет ссылка на раздел 2 проектной документации, что соответствует требованиям 87ПП (п.12(б)).
Таким образом, проект СЗЗ всегда разрабатывается в составе проектной документации на объект капитального строительства. Или я не понял в чем противоречие?
Пока математический закон отражает реальную действительность, он не точен; как только математический закон точен, он не отражает реальную действительность. А. Эйнштейн
Аватара пользователя

oocn5

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 12:21
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 164 раза

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение oocn5 »

нет!!! там (в п.12б) пишеться про обоснование размеров СЗЗ, проект СЗЗ - это отдельный проект, в составе ПСД необходимо указать СЗЗ, которая установлена для предприятия или в соответствии с разработанным проектом СЗЗ данного предприятия. Я так понимаю, что отдельный проект СЗЗ не может быть частью другого проекта, это приведет к конфликту интересов РПН и ГГЭ, одни согласуют документацию, другие завернут и что тогда делать, кто прав?

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1721
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 551 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение eko-ksv »

seergy писал(а): В Постановление Правительства РФ от 16.02.2008 N 87 п. 12 б) требует обоснование границ санитарно-защитных зон объектов капитального строительства в пределах границ земельного участка - в случае необходимости определения указанных зон в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Кто может дать разъяснение: что имеется в виду под "в пределах границ земельного участка"? Что это за границы, чем определяются эти "границы земельного участка"?

Tanatos
Эколог
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 09:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Tanatos »

Проект СЗЗ только и представляет из себя, что обоснование размеров СЗЗ, больше ничего.
Могу сказать про сложившуюся практику, поскольку законы в нашей стране часто разными министерствами и ведомствами трактуются и исполняются по разному. Но именно это с учетом существующей судебной практики определяют механизм фактического исполнения различных законов (в т.ч. разработки и согласования проектной документации).
А практика такая - мне не известно случаев получения положительного заключения ФАУ ГГЭ (г. Москва) на проектную документацию при отсутствии согласования (не СЭЗ) Роспотребнадзора на проект СЗЗ. На все свои объекты мы такие согласования получаем.
Случаи в которых кто-либо опротестовывал отрицательное заключение полученное по этому вопросу, насколько мне известно, отсутствуют.
Пока математический закон отражает реальную действительность, он не точен; как только математический закон точен, он не отражает реальную действительность. А. Эйнштейн

Ответить

Вернуться в «Вопросы связанные с ПМООС (ООС)»

Форум для экологов : Отказ от ответственности