Форум для экологов

мария антонова писал(а): 15 апр 2022, 10:32 Подскажите, как в эколог-шум расчет с фоном делать?

С использованием программы вариант только один - если у вас точка замера будет выступать в качестве характеристики линейного источника "фонового" шума (автодороги, например), т.е. по сути фоновый шум будет просто характеристикой некоего дополнительного источника шума, не учтенного в расчетах шума от вашего объекта. В этом случае просто внесете автодорогу в программу и укажете для нее данные из протокола. В остальных случаях - вручную складывать (Ехcel в помощь) значения в расчетных точках и данные из протоколов в этих же самых точках (!). Полезно будет ознакомиться с данной веткой форума хотя бы со страницы 20.

Коллеги, подскажите, пожалуйста, были ли на форуме или у вас лично попытки запросить разъяснения к п. 3.5. СанПиНа для проекта СЗЗ действующего объекта, на основании которого часто эксперты Роспотреба требуют учет фонового шума? В каких-то управлениях требуют учесть фоновый шум, где-то нет. В итоге можно ли ожидать, что их центральный аппарат даст какой-то однозначный ответ, учитывать этот фон или нет.

nekulikov, Пока не напишите и не получите ответ не узнаете. По опыту знаю что за разъяснительные письма направленные в ЦА ногами не бьют))))

Подскажите, где нужно проводить замеры шума, чтобы его считать фоновым? На территории предприятия или на границе ориентировочной СЗЗ?

natalie4711, измерения общего и фонового шума проводятся в одной и той же точке последовательно (п. 6.7 МУК 4.3.3722-21).

nekulikov писал(а): 01 ноя 2022, 14:11 Коллеги, подскажите, пожалуйста, были ли на форуме или у вас лично попытки запросить разъяснения к п. 3.5. СанПиНа для проекта СЗЗ действующего объекта, на основании которого часто эксперты Роспотреба требуют учет фонового шума? В каких-то управлениях требуют учесть фоновый шум, где-то нет. В итоге можно ли ожидать, что их центральный аппарат даст какой-то однозначный ответ, учитывать этот фон или нет.

Возвращаясь к своему вопросу про п. 3.5. Роспотребнадзор дал ответ, что для объекта на котором не проводится реконструкция или перепрофилирование, учет фонового шума не требуется.
Но эксперт в территориальном Роспотребнадзоре, говорит что его мнение на счет необходимости учета шума не меняется и его учитывать нужно.

Можно ли как-то снять замечание касающееся п. 3.5 на основании ответа полученного в Роспотребнадзоре или запросить другого эксперта для рассмотрения проекта в территориальном Роспотребнадзоре, не подскажите?

Для проектируемого источника - когда не требуется учет фонового шума? Результат в расчетной точке для территории, для которой требуют учесть фон - 26 дБА по уровню звука LA. Согласно МУК, учет фонового шума при расчете СЗЗ необходимо выполнять всегда

АлександраNNN, а какой у вас ПДУ для нормируемой территории - если разница между ПДУ и вашими 26 больше 10, то какой бы фон не был, он таким и останется, просто в силу физики/математики. Можно вот так обосновать что учёт фона не нужен, так как разница ПДУ и шума без фона, больше 10 дБ.

АлександраNNN писал(а): 14 мар 2023, 23:15 Согласно МУК, учет фонового шума при расчете СЗЗ необходимо выполнять всегда

расскажите пожалуйста, что это за МУК такой действующий?

DDim писал(а): 15 мар 2023, 07:54 просто в силу физики/математики

В силу физики и математики добавку даст и большая разница в шуме https://studfile.net/preview/3940278/page:4/
попробуйте сами формулу энергетического суммирования, такое объяснение эксперту не проканает думаю.
Думаю проканает ссылка на п. 6.7 МУК 4.3.3722-21 https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/403287707/

13.1.27 При наличии вблизи проектируемого объекта других источников
шума создаваемые ими уровни учитывают как фоновые уровни. В случае если
разность между расчетным уровнем шума транспортного потока и фоновым
уровнем шума превышает 10 дБ (дБ^), допускается фоновый уровень шума не
учитывать
СП 276.1325800.2016