Форум для экологов

Dalex, поймите, что грунт это масса соединений, если вам определят какую то, часть химически, то все равно соединения многие в грунте комплексные, соли, кристаллогидраты не покажут. То же железо оно в грунте в разных веществах и формах. Как считать то. Химическая инертность у веществ разная. Кроме того, пропишет вам лаба остаток по какому-то веществу или нет? Если да, то ладно пж используйте такой протокол. А если нет, то получается вся масса отхода не определена по составу до конца. Расчет на таких данных не корректен. Кода прописывают состав в протоколе кха пробы зная химическую природу материала из которого образовалась проба, то это одно (например лом железобетона), зная химическую природу тех загрязнителей которые могли в процессе эксплуатации попасть в материал это одно(например, лкм, или нефткпрродукт). А когда имеешь дело с грунтом ну откуда при написании тз лаборатории знать, что исследовать...в грунте могут быть самые разные органические соединения. Гумус -это собирательное понятие, а вот для расчета, Вам потребуются данные и по гуминовым ктслотам и по целлюлозе и по белкам и жирам и по черте чему. Показателей опасности, чтобы корректно рассчитать Вы для большинства соединений не найдете. И насчитаете не то что есть на самом деле

В дополнение отмеченному kentavrikom, состав грунта в пространстве весьма изменчив. Две смежные пробы могут быть принципиально отличны друг от друга.

ГЭТИ, А вы делайте протоколы компонентного состава отхода?

widiks, я уже как то отвечал чем мы занимаемся.

ГЭТИ, ну вот...( я не помню или не видел где вы писали.
Просто ваша лаборатория может действительно дать компонентный состав отхода грунта. По которому и расчет можно сделать.

alessios1990 писал(а): 23 авг 2019, 04:24 Начнем с того, что протокола КХА в принципе нет)

Нет, начали мы с другого:

alessios1990 писал(а): 22 авг 2019, 11:23 Как мне пояснил разработчик, исходные данные для расчета класса опасности были взяты из протоколов с результатами оценки химического загрязнения, но даже в этом случае все показатели кроме бенз(а)пирена не сходятся с теми, что в исходных данных для расчета!

alessios1990 писал(а): 23 авг 2019, 04:24 Ну хотя бы на том основании, что будут образовываться излишки грунта и по проектным решениям его собираются передавать на нужды строительной организации.

Хорошее основание - грамотное, выверенное и со ссылками на требования технических регламентов и законодательства ))

Dalex писал(а): 23 авг 2019, 09:42 не понимаю, почему просто не потребовать протокол КХА на грунт, а нужно именно биотестирование? просьба пояснить

Исходя из того, что написал kentavrik, есть мнение что с грунтом, в связи с трудностью обоснования состава для расчета РКО, грамотнее провести биотестирование, потому как к РКО можно всегда проще "докопаться", в данном случае

DDim, никогда не будет основания что надо делать пробу отхода , которого на данный момент нет.

Единственное пока из аргументов, это просьба самих заказчиков, которым нужно уже знать сколько вывозить и куда.
Хотя я мог просто написать в мероприятиях , что все пробы отходов будут производиться во время строительства в рамках экологического контроля.

widiks писал(а): 23 авг 2019, 14:08 никогда не будет основания что надо делать проба отхода

"моя твоя не понимать", объясните о чем речь?

DDim, ДА ПОПРАВИЛ!!
Никогда не будет оснований или нормативных требований, что ПРОБУ отхода надо брать заранее, на будущее. Когда сам отход еще не образовался.

Так понятней?!

widiks писал(а): 23 авг 2019, 14:13так понятней?!

так понятней ) но я бы не был столько категоричен - мало ли, изменят НПА )))