Методики по воздуху

Модератор: Kotucheny

Аватара пользователя

Автор темы
ZaharZ

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 01 апр 2006, 15:04
Награды: 5
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 204 раза

Методики по воздуху

Сообщение ZaharZ »

Уважаемые коллеги, предлагаю собрать в этой теме ссылки на книги и нормативные документы имеющиеся в сети
Перечни Минпироды РФ
Перечень методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками (Минприроды)
Перечень на 14.01.2025
Перечень методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками
Перечень на 01.04.2024
Перечень методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками
Перечень на 28.12.2023
Перечень методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками
Перечень на 18.12.2023
Перечень методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками
Перечень на 10.05.2023
Перечень методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками (Минприроды)
Перечень на 26.12.2022
Перечень методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками (Минприроды)
Перечень на 05.08.2022
Перечни НИИ
Перечень методик, используемых в 2020 г. для расчета, нормирования и контроля выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух
Перечень методик, используемых в 2019 г. для расчета, нормирования и контроля выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух
Перечень методик, используемых в 2018 г. для расчета, нормирования и контроля выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух
Перечень методик, используемых в 2017 г. для расчета, нормирования и контроля выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух
Перечень методик, используемых в 2016 году для расчета, нормирования и контроля выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух.
Перечень методик, используемых в 2015 году для расчета, нормирования и контроля выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух.
Перечень методик, используемых в 2014 году для расчета, нормирования и контроля выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух.
Перечень методик, используемых в 2013 году для расчета, нормирования и контроля выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух.
Перечень методик, используемых в 2012 году для расчета, нормирования и контроля выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух.
Материалы представлены исключительно в ознакомительных целях!
 Скрытый текст. Для просмотра нужно быть зарегистрированным и иметь сообщений: 20


Жду критику, предложения, пожелания и ссылки
Последний раз редактировалось ZaharZ 14 авг 2009, 14:10, всего редактировалось 8 раз.
Аватара пользователя

Mara
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18 май 2020, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Методики по воздуху

Сообщение Mara »

Добрый день! Методика расчета выбросов загрязняющих веществ двигателями воздушных судов гражданской авиации. М. 2007. сейчас не действует?
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4355
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1105 раз
Поблагодарили: 1434 раза
Контактная информация:

Re: Методики по воздуху

Сообщение DDim »

Mara писал(а): 06 сен 2021, 13:17 сейчас не действует?
А что вы вкладываете в понятие "не действует"?
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

Mara
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18 май 2020, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Методики по воздуху

Сообщение Mara »

DDim, не включена в перечень методик Минприроды, допущенных к применению
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4355
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1105 раз
Поблагодарили: 1434 раза
Контактная информация:

Re: Методики по воздуху

Сообщение DDim »

Mara, перечень размещен на сайте Минприроды - вы не можете сами посмотреть включена эта методика в перечень или нет?
Из на голову ушибленных

Аватара пользователя

Mara
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18 май 2020, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Методики по воздуху

Сообщение Mara »

DDim, хорошо, данной методики в этом перечне нет. Как производить расчет выбросов от воздушных судов?
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4355
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1105 раз
Поблагодарили: 1434 раза
Контактная информация:

Re: Методики по воздуху

Сообщение DDim »

Mara, если вы занимаетесь инвентаризацией, то:
► Показать
Здесь на форуме уже было не одно обсуждение, как можно обосновать расчет выбросов по какой то методике, которой нет в перечне. Поищите.
Если у вас проектная документация, то на мой личный взгляд, все ещё проще, так как в соответствии со ст. 15 федерального закона 30.12.2009 N 384-ФЗ (который по статусу выше 352 приказа) :
► Показать
То есть можно взять методику по которую вы спрашиваете и посчитать по ней - до идиотского перечня МПР все же ей пользовались, то есть она вполне себе апробирована.
Из на голову ушибленных

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: Методики по воздуху

Сообщение seergy »

DDim писал(а): 06 сен 2021, 21:02 есть она вполне себе апробирована.
Кем апробирована? Не уж то экспертизой)))
Вот как доказать факт апробации?
Такое словечко интересное, конечно, в ФЗ № 384-ФЗ из римско-католического канонического права)))
Хорошо, у медиков есть такое понятие и как его использовать (см. ст. 36.1.Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ
Клиническая апробация

представляет собой практическое применение разработанных и ранее не применявшихся методов профилактики, диагностики, лечения и реабилитации при оказании медицинской помощи для подтверждения доказательств их эффективности.
У статистиков есть понятие " пилотное тестирование (апробация)" в статическом наблюдении в "Методологических положений по организации процессов производства официальной статистической информации", утв. приказом Росстата от 07.12.2018 № 732.
Например, в п. 5 "Временных методических указаний по определению блазера в воде, почве, сое и зеленых листьях методом хроматографии в тонком слое", утв. Минздравом СССР 27.11.1984 N 3156-84 (документ включен в Перечень методов (методик) определения остаточных количеств действующих веществ пестицидов в продукции (товарах), подлежащий государственному санитарно-эпидемиологическому надзору (контролю) на таможенной границе и таможенной территории Евразийского экономического союза (Решение Комиссии Таможенного союза от 28.05.2010 N 299) указано про апробацию.
5. Методика апробирована
а) В санитарно-гигиенической лаборатории при Республиканской санитарно-эпидемиологической станции МЗ Арм. ССР.
б) В контрольно-токсикологической лаборатории Республиканской станции защиты растений ПНО "Армсельхозхимия".
Методика апробирована, пользуйтесь на здоровье)
А с нашими методиками как быть?
Конечно можно сказать также, что наличие разрешений на выброс от Росприроднадзора и СЭ заключений от Роспотребнадзора, выданных ранее на основании проектов ПДВ и/или СЗЗ, в которых энти методики неоднократно применялись и есть их апробация от ФОИВ РФ)))
Таже логика и с госэкспертизой, если ранее давали положительные заключения на разделы ООС, в которых применялись эти методики для расчета выброс ЗВ от проектируемых ИЗАВ, то это также некая апробация)))
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5816
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 2930 раз
Контактная информация:

Re: Методики по воздуху

Сообщение Вадим Зыков »

Письмо МПР РФ №12-50/15096 от 01.11.2021 "Об использовании методик расчета выбросов загрязняющих веществ".

"Таким образом, при определение величин выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух с использованием конкретной методики расчета выбросов следует руководствоваться областью
применения и перечнем веществ, указанными непосредственно в данной методике.

По вопросу отказа территориального органа Росприроднадзора в согласовании расчетов выбросов сообщаем, что в соответствии с пунктом 6.4 Положения о Федеральной службе по надзору в сфере природопользования, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 22.07.2004 № 370, контроль за деятельностью территориальных органов Росприроднадзора осуществляется центральным аппаратом Росприроднадзора.

Таким образом, в случае несогласия с действиями территориального органа Росприроднадзора с конкретной информацией о таком несогласии целесообразно обращаться в центральный аппарат Росприроднадзора."
12_50_15096.pdf
(447.56 КБ) 564 скачивания
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
Аватара пользователя

kowkinaK
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 26 апр 2022, 18:03
Откуда: СПб
Поблагодарили: 2 раза

Re: Методики по воздуху

Сообщение kowkinaK »

Коллеги, как никогда актуален вопрос расчета без методик)) Выкатили отказ, по которому, судя по всему, считать вообще ничего нельзя только мерить. Применение методик нелегитимно, тк область применения не совпадает. Еще и письма и методичка НИИ Атмосферы под запретом)) Внизу перечень вопросов, вдруг кто уже сталкивался. Заранее благодарю.

- каким образом можно учесть выбросы от хранения химических водных растворов, например, дезинфекционных ванн, резервуаров хранения реагентов/кислот/щелочей. Ранее расчет выбросов производили по методике «Методические указания по определению выбросов загрязняющих веществ в атмосферу из резервуаров (утверждены приказом Госкомэкологии России от 08.04.1998 № 199)» (ЗАО «ЛЮБЭКОП»), т.к. в состав данных Методических указаний входят такие разделы, как «Выбросы паров индивидуальных веществ», «Выбросы паров многокомпонентных жидких смесей известного состава», «Выбросы газов из водных растворов». Но в Перечне методик установлено ограничение на использование – только для резервуаров для хранения нефтепродуктов. Инструментальные замеры от той же открытой дезинфекционной ванны провести невозможно (только если построить временный газоход и потом его размонтировать);

- каким образом можно учесть выбросы от баков черного щелока, баков зеленого щелока на предприятии ЦБП. Ранее расчет выбросов производили по методике «Методические указания по определению выбросов загрязняющих веществ в атмосферу из резервуаров (утверждены приказом Госкомэкологии России от 08.04.1998 № 199)» (ЗАО «ЛЮБЭКОП»), письма АО «НИИ Атмосфера» №1-847/15-0-1 от 19.05.2015 и замеров объекта-аналога. В настоящее время письмо АО «НИИ Атмосфера» не включено в Перечень методик и методика ЗАО «ЛЮБЭКОП» может быть использована только для резервуаров с нефтепродуктами;

- каким образом можно учесть выбросы от нефтеловушек; ранее использовали методику «РД-17-86 «Методические указания по расчету валовых выбросов вредных веществ в атмосферу для предприятий нефтепереработки и нефтехимии», ВНИИУС, Казанское ПНУ ИПТ Оргнефтехимзаводы, М, 1989», но данная методика теперь не включена в Перечень методик;

- правильно ли понимаю, что выброс оксида углерода от котельных установок ТЭС (паровые котлы паропроизводительностью от 30 т/ч и водогрейные котлы мощностью от 35 МВт (30 Гкал/ч)) мы можем определять только с проведением инструментальных замеров («РД 34.02.305-98» не подходит, т.к. в п. 2.3 РД 34.02.305-98 указано, что определение CO возможно только инструментальным методом; «Методика расчета и установления максимальных допустимых удельных выбросов для действующих котельных установок ТЭС. М., 2008» не подходит, т.к. в п.6.4 Удельные выбросы оксида углерода определяются только расчётно-аналитическим (инструментальным) методом). Что делать в случае, если у Заказчика нет технической возможности провести инструментальные замеры?

- письма НИИ «Атмосфера» о не учете оксидов азота от ж/д транспорта при выполнении максимальных и среднегодовых приземных концентраций теперь нельзя использовать, т.к. письма не включены в Перечень методик. Но тогда у нас на большинстве предприятий могут вылететь превышения концентраций и уровней рисков. У меня только предложение выполнять 20-ти минутное осреднение выбросов (например, учитывать проезд ж/д 5 минут, а не 20), но и этого не всегда хватает;

- расчет пыли целлюлозы от установки аэрофонтанной сушки ранее выполняли на основании письма НИИ «Атмосфера» от 01.08.2000 № 499/33-07 по результатам инструментальных замеров на объекте-аналоге. Однако письма НИИ «Атмосфера» не включены в перечень, есть ли альтернативы расчетов выбросов?
Аватара пользователя

TRusT

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
Награды: 3
Откуда: Терра Инкогнита
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 364 раза

Re: Методики по воздуху

Сообщение TRusT »

kowkinaK писал(а): 26 апр 2022, 18:09 - каким образом можно учесть выбросы от нефтеловушек; ранее использовали методику «РД-17-86 «Методические указания по расчету валовых выбросов вредных веществ в атмосферу для предприятий нефтепереработки и нефтехимии», ВНИИУС, Казанское ПНУ ИПТ Оргнефтехимзаводы, М, 1989», но данная методика теперь не включена в Перечень методик;
Методика по нормированию и определению выбросов загрязняющих веществ в атмосферу на предприятиях нефтепродуктообеспечения ОАО «НК «Роснефть». Астрахань, 2003 г.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Литература по воздуху»

Форум для экологов : Отказ от ответственности