Страница 24 из 39

Re: Сброс сточных вод на рельеф

Добавлено: 09 авг 2019, 09:00
Raccoon
pgn, в Решении о предоставлении ВО в пользование тогда обязательно должно быть прописано, что вода отводится в технологическую (т.е. типа гидроизолированную) канаву длиной столько-то метров, а потом уже в водный объект

Re: Сброс сточных вод на рельеф

Добавлено: 09 авг 2019, 09:17
kentavrik
В моей практике, если канава уже обводненная, т. Е. Есть насальное разбавление, требований гидроизоляции не было. Но как знать. Этот вопрос уже на усмотрение эксперта. Если надо могут затребовать обоснования по инфильтрации в борта и дно. Всяко может быть. Надо еще обратить внимание, что наверняка большая часть кснавы за пределами землеотвода и любые действия с ней потребуют согласования с собственниками ЗУ

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Кроме того, стоит обратить внимание что гидроизоляция существующей канавы уже точно совершенно будет менять водный режим на прилегающей территории. Разгрузка безнапорных вод будет затруднена, что потребует доп расчетов. Обычно в обводненных канавах инфильтрация воды илет не наружу а внутрь канавы. Не забываем что у pgn сточные очищаются до пдк рыбхоз

Re: Сброс сточных вод на рельеф

Добавлено: 09 авг 2019, 09:50
DDim
kentavrik, еще по хорошему нужно обоснование, что не пойдет развитие всяких русловых процессов и эрозии(если оставляем естественное русло канавы), и вообще сечения канавы хватит на прием заявленного объема с учетом стока половодья или паводка )

Re: Сброс сточных вод на рельеф

Добавлено: 09 авг 2019, 11:23
Птица
pgn, Нет, никаких расходомеров на выходе не ставили. Вода очищается на ЛОС, в проектной документации ЛОС подбирают расчетным методом и этот расчет экспертиза спокойно принимает.

Re: Сброс сточных вод на рельеф

Добавлено: 09 авг 2019, 11:43
levsha
Порядок сброса сточных вод на рельеф не определен действующим законодательством. Но это абсолютно не означает, что такой вид сброса невозможен. Сбрасывать нельзя в пределах водоохранных зон и ЗСО поверхностных источников питьевого водоснабжения.
Мы в ПД должны предусмотреть мероприятия в соответствии с требованиями ст.13 , ст.42 Земельного кодекса
Нету в КОАП (глава 8) ответственности за сброс сточных вод на рельеф

Re: Сброс сточных вод на рельеф

Добавлено: 09 авг 2019, 14:34
GoldFinger
levsha, Добрый день! ПД - это проектная документация (проект нормативов допустимых сбросов)?

Re: Сброс сточных вод на рельеф

Добавлено: 09 авг 2019, 14:37
Raccoon
GoldFinger, проектная документация не имеет отношения к Проекту НДС. ПД разрабатывается по постановлению № 87 до строительства объекта и содержит раздел "Перечень мероприятий по охране окружающей среды". А Проект НДС разрабатывается на существующий, а не проектируемый, выпуск сточных вод.

Re: Сброс сточных вод на рельеф

Добавлено: 09 авг 2019, 14:43
GoldFinger
Raccoon, Спасибо за разъяснения. А возможно ли при реконструкции очистных сооружений в ПД вносить те мероприятия которые озвучил levsha?

Re: Сброс сточных вод на рельеф

Добавлено: 09 авг 2019, 16:40
DDim
Птица писал(а): 09 авг 2019, 11:23 pgn, Нет, никаких расходомеров на выходе не ставили. Вода очищается на ЛОС, в проектной документации ЛОС подбирают расчетным методом и этот расчет экспертиза спокойно принимает.
Обязательность расходомера и не только его, могут потребовать в случае если очистные сооружения относятся к объекту НВОС 1 категории, основание:
п. 1 ст. 36, п. 3.1 и п.9 ст. 67 ФЗ-7 Об охране окружающей среды; Распоряжение Правительства РФ от 13.03.2019 N 428-р

Re: Сброс сточных вод на рельеф

Добавлено: 09 авг 2019, 19:13
kentavrik
levsha писал(а): 09 авг 2019, 11:43сброса сточных вод на рельеф
насколько я помню законодательство вообще не вводит такого понятия (читать все словосочетание целиком). Есть понятие сброса в водный обьект. Остальные действия с водой не классифицированы. Но это не значит, что запрещены. При четком обосновании безопасности для ос думю можно, и нвос платить не надо. Сброс сточных вод в поля фильтрации по закону это на рельеф или нет? В гтс? В канаву? Закачка под землю? Это на рельеф? Что говорят нпа. Вроде молчат.

Отправлено спустя 12 минут 55 секунд:
DDim писал(а): 09 авг 2019, 09:50русловых
если быть педантом, то да. Но вот на практике для канав, да даже для речек куда идет сброс крупных предприятий я ни разу не видел, чтобы обосновывали постоянство русловых процессов или устойчивость бортов. Просто по рекомендациям в ИГИ, ИГМИ закладывали габионы и прочее. Зато вот расчеты для устойчивости дамб обвалования ОРО видел😆😆😆, и прогнозы по русловым процессам при изменении участков русел, строительстве новых гтс и намыве берега видел.

Отправлено спустя 5 минут 17 секунд:
Вот ни разу не ИГМишник, но думаю, что в отличии от расхода. Скорость течения, которая в канаве, прежде всего, и влияет на русловые процессы зависит от перепада высот. А расход, конечно, и от обьема сброса у pgn будет зависеть.

Отправлено спустя 4 минуты 24 секунды:
pgn, кстати, если это канава мелиоративная или еще какая, у которой есть владелец, то вполне возможно, что у владельца есть паспорт ГТС, где даны допустимы нагрузки(расходы) в эту канаву. Может поможет при обосновании...