Форум для экологов

У меня вопрос: при получении спирта из пшеницы получается барда - это отход. Получается ее в процессе производства очень много, ее сливают в резервуары, часть сушат и всю продают фермерским хозяйствам. Но предприятие платит за барду как за отход. Как правильно вывести барду их категории отходов и перевести в категорию продукта для продажи? Где-то слышала, что надо провести хим анализы, а дальше? с кем утрясать вопрос? Тот же вопрос и с зерновой шелухой после очистки зерна - фермерские хозяйства забирают всю без остатка для корма птице.

ellle, а давайте с главного начнем, ваши иловые карты с осадком IV класса, это объекты размещения отходов, они внесены в ГРОРО?

ellle писал(а): 06 мар 2025, 21:52 Цель — ликвидация накопленного вреда, а не обращение с отходами

или может быть у вас они не были никогда в ГРОРО и теперь они объект накопленного вреда окружающей среде и внесены в ГРОНВОС? (иначе откуда это про ликвидацию вреда)?

ellle писал(а): 06 мар 2025, 21:52 Закрытие объекта как источника образования отходов

это вы крупные КОС закрыть собрались? а кто стоки будет городские очищать?

ellle писал(а): 06 мар 2025, 21:52 рекультивация осадка

это как? я вот знаю, что такое рекультивация земель - мероприятия по предотвращению деградации земель и (или) восстановлению их плодородия посредством приведения земель в состояние, пригодное для их использования в соответствии с целевым назначением и разрешенным использованием, в том числе путем устранения последствий загрязнения почвы, восстановления плодородного слоя почвы и создания защитных лесных насаждений (Постановление Правительства РФ от 10.07.2018 N 800)
а что такое рекультивация осадка?...

ellle писал(а): 06 мар 2025, 21:52 Накопление осадка на иловых картах в рамках эксплуатации очистных сооружений не является размещением отходов (ст. 1 № 89-ФЗ)

да? и где же это такое в статье 1 ФЗ-89? если вы складируете более 11 месяцев - это размещение, менее- накопление... никаких исключений для осадка нет...

ellle писал(а): 06 мар 2025, 21:52 Если осадок не передается третьим лицам и используется для рекультивации, лицензия у заказчика не нужна.

так у вас будет использование осадка для рекультивации или "рекультивация осадка"?

ellle писал(а): 06 мар 2025, 21:52 - После внесения реагента и контроля качества (72 часа) осадок становится продукцией, а не отходом.

вы писали ранее что у вас это уже отход, а не просто осадок...

ellle писал(а): 06 мар 2025, 21:52 3.1. Потенциальные претензии РПН
Квалификация обработки как «обезвреживания».

ellle писал(а): 06 мар 2025, 21:52 Акт перевода отхода в продукт (на основании лабораторных испытаний).

если у вас из отхода, путем обработки будет получаться продукт - это утилизация.

ellle писал(а): 06 мар 2025, 21:52 п. 3 ст. 4 № 89-ФЗ

о каком №89-ФЗ идёт речь? если о том, который Об отходах производства и потребления, то там нет п. 3 в ст. 4...

Вобщем если это писали вы, и вы не разбираетесь в обращении с отходами - можно понять, случился испорченный телефон.. если это вам написал потенциальный исполнитель я бы постарался не иметь с ним дело...

ellle писал(а): 06 мар 2025, 21:52 Согласно п. 30 Постановления Правительства РФ № 1062, лицензия не требуется

а ведь DDim прав, для любопытства открыл первый же НПА, который попался на глаза в тексте ellle.... там нет такого п.30 и близко в этом НПА (про то что сам НПА утратил силу, я уже молчу, мало ли, вдруг текст был актуален на время действия НПА - до 01.01.2021 года)

ellle писал(а): 06 мар 2025, 21:52 *Документальное подтверждение:*

Сертификаты на грунт «ААААА» (ГОСТ Р 17.4.3.07-2001).

Акт перевода отхода в продукт (на основании лабораторных испытаний).

Доброе утро. Вот и еще одно подтверждение моих слов о переводе отхода в продукт.
Уточните насчет сертификата. Нужен ли он, т.к. грунт как продукт не подлежит обязательной сертификации, только добровольной. И если предприятие использует продукт в собственном производстве, то необходимости в сертификате тем более нет.
Достаточно технической документации, лабораторных испытаний и экспертного заключения Роспотребнадзора

Ефимова Наталья, вас не смутило, что всё остальное в сообщении полная шляпа? )))

Ефимова Наталья писал(а): 07 мар 2025, 09:31 Вот и еще одно подтверждение моих слов о переводе отхода в продукт

То есть подтверждение ваших слов указано в сообщении где написана ерунда, и приведены ссылки на недействующие документы и не существующие пункты ФЗ? )))

DDim,

DDim писал(а): 07 мар 2025, 09:35 То есть подтверждение ваших слов указано в сообщении где написана ерунда, и приведены ссылки на недействующие документы и не существующие пункты ФЗ? )))

Это не ерунда, просто не совсем корректно сформулировано, но суть прописана четко.
Изменения в законодательстве, тем более в экологической сфере, иногда очень сложно отследить.

Коллеги, вот у меня только дошли руки прочитать вашу давнюю интересную беседу. Я правильно поняла, что статус "продукции" пытаются придать осадку не будущему, а уже ранее задекларированному в качестве отхода?
И вот это

согласно п. 30 Постановления Правительства РФ № 1062, лицензия не требуется для:
Размещения отходов на собственных объектах, если они не передаются третьим лицам.

Ладно, ПП потерял силу и п. 30 в нем нет, сама фраза-то откуда? С чего вдруг на захоронение своих отходов 1-4 класса на своём ОРО не нужна лицензия, когда такое было?

Raccoon, да чего к словам то придираться - "просто не совсем корректно сформулировано, но суть прописана четко" ))
У меня полное ощущение, что ранее "подрядчик" имел дело с осадками-отходами 5 класса, поэтому и уверен, что лицензия не нужна.

DDim, я пытаюсь понять, но суть ускользает.

Ника, даже не пытайся, треш полный по всем пунктам))
В одном предложении правда, что для накопления отхода сроком менее 11 месяцев лицензия не требуется, но боюсь это не относится к рассматриваемому объекту (иловым картам))))