Форум для экологов

kentavrik писал(а): 30 окт 2019, 07:52 вот поддерживаю, если проблема не в высоких температурах, то всегда можно просверлить дырочку и засунуть трубочку, а потом постааить пробочку, обмотать алюминием или приварить оголовочек отбора закрывающийся на резьбу.

я так понимаю, у hawkress, вопрос не только в "трубе", но и в обеспечении некоего максимально возможного и разнообразного, выброса который в ней летит:

hawkress писал(а): 29 окт 2019, 11:33 Ну ведь нереально пойти и заставить лаборантов на производстве поочередно пересыпать/перелить каждый реагент, пока ты его на вытяжке будешь измерять.

То есть нет не технической возможности отобрать пробу, а технологической возможности обеспечить нужные "режимы работы" источников выделения.

DDim писал(а): 30 окт 2019, 11:13 я так понимаю, у hawkress, вопрос не только в "трубе", но и в обеспечении некоего максимально возможного и разнообразного, выброса который в ней летит:

У меня обе проблемы. И аэродинамику на всех 150 трубах бюджет никто не выделит, и выбросы на вспомогательных объектах невозможно обеспечить для замеров. Это на заводе жить надо всей лабораторией со всеми приборами.

hawkress, ну вот я бы попробовал как то сократить число труб как раз через то что технически невозможно обеспечить нужные режимы выделений.

hawkress, А что у Вас за производство? Что это за 150 труб? Вряд ли это все сплошь котлы да печи, таких заводов оч мало...

kentavrik, куча вентиляции с выделениями, которую по п. 30 Порядка надо обмерить на аэродинамику, даже если выбросы допустимы расчетным способом.

hawkress,
Мы пробовали по паспортам на вентиляторы, по паспортам на вентиляционные установки нормироваться. Нам РПН ответил "а Вы докажите, что у вас вентилятор работает в соответствии с паспортом". Вообще они любят писать например "проектная КПД ГОУ документально не подтверждена" (хотя приложен паспорт на ГОУ по новым правилам) и т.п.
А буквально вчера была в РПН, где инспектор мне пыталась объяснить, что п. 3 раздела 1.4 Метод пособия говорит в целом про три замера, а не только для определения значений концентраций. И для подтверждения параметров ГВС необходимо делать 3 замера!!!! Жду официального отказа, будем обращаться за разъяснениями..
А вообще страшно подумать, что будет если зайти с расчетным методом от топливосжигающих установок мощностью не более 50 мВт...

Helga88, мдаа.. грустно

Helga88 писал(а): 02 ноя 2019, 08:12 А буквально вчера была в РПН, где инспектор мне пыталась объяснить, что п. 3 раздела 1.4 Метод пособия говорит в целом про три замера, а не только для определения значений концентраций. И для подтверждения параметров ГВС необходимо делать 3 замера!!!!

Каша в голове у этого человека... Во-первых, не замер, а измерение, за которое нужно отобрать не менее трех проб! Такое требование (или рекомендация) появилось в п. 1.1 МП по контролю и было продублировано в п. 3. раздела 1.4 МП-2012, затем содрано авторами Приказа Минприроды № 352.

Измерение (замер) и проба — это не одно и то же. Измерение — это процесс включающий в себя комплекс определенных действий (например, отбор проб, измерение температуры или скорости) и растянутый во времени, а проба — это единичный акт отбора материала для дальнейшего исследования в лаборатории (например, сбор пыли в патроне или прокачивание газа через индикаторную трубку). Кстати, если мы используем газоанализатор, то пробы нам не нужны.

При измерении аэродинамических параметров или при измерении концентрации газов газоанализатором пробы мы не отбираем, следовательно требование о трех пробах в данном случае не действует.

Helga88 писал(а): 02 ноя 2019, 08:12 Нам РПН ответил "а Вы докажите, что у вас вентилятор работает в соответствии с паспортом".

Ну а Вы намекните, что по нашим законам они должны доказывать нашу неправоту, а не мы свою правоту. Киньте им ссылку на ст. 49 Конституции Российской Федерации. Пусть сами приезжают с плановой проверкой и доказывают.

Птица писал(а): 07 авг 2019, 07:44 достаточном расстоянии

интересно что значит достаточном, если труба прямая то самые объективные данные по температуре, будут почти в самом верху...?