Инвентаризация выбросов

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny

Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4356
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1107 раз
Поблагодарили: 1435 раз
Контактная информация:

Re: Инвентаризация выбросов

Сообщение DDim »

kentavrik писал(а): 30 окт 2019, 07:52 вот поддерживаю, если проблема не в высоких температурах, то всегда можно просверлить дырочку и засунуть трубочку, а потом постааить пробочку, обмотать алюминием или приварить оголовочек отбора закрывающийся на резьбу.
я так понимаю, у hawkress, вопрос не только в "трубе", но и в обеспечении некоего максимально возможного и разнообразного, выброса который в ней летит:
hawkress писал(а): 29 окт 2019, 11:33 Ну ведь нереально пойти и заставить лаборантов на производстве поочередно пересыпать/перелить каждый реагент, пока ты его на вытяжке будешь измерять.

То есть нет не технической возможности отобрать пробу, а технологической возможности обеспечить нужные "режимы работы" источников выделения.
Из на голову ушибленных

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Инвентаризация выбросов

Сообщение hawkress »

DDim писал(а): 30 окт 2019, 11:13 я так понимаю, у hawkress, вопрос не только в "трубе", но и в обеспечении некоего максимально возможного и разнообразного, выброса который в ней летит:
У меня обе проблемы. И аэродинамику на всех 150 трубах бюджет никто не выделит, и выбросы на вспомогательных объектах невозможно обеспечить для замеров. Это на заводе жить надо всей лабораторией со всеми приборами.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4356
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1107 раз
Поблагодарили: 1435 раз
Контактная информация:

Re: Инвентаризация выбросов

Сообщение DDim »

hawkress, ну вот я бы попробовал как то сократить число труб как раз через то что технически невозможно обеспечить нужные режимы выделений.
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 653 раза
Поблагодарили: 781 раз

Re: Инвентаризация выбросов

Сообщение kentavrik »

hawkress, А что у Вас за производство? Что это за 150 труб? Вряд ли это все сплошь котлы да печи, таких заводов оч мало...

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Инвентаризация выбросов

Сообщение hawkress »

kentavrik, куча вентиляции с выделениями, которую по п. 30 Порядка надо обмерить на аэродинамику, даже если выбросы допустимы расчетным способом.

Аватара пользователя

Helga88
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 07 июн 2019, 08:06
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Инвентаризация выбросов

Сообщение Helga88 »

hawkress,
Мы пробовали по паспортам на вентиляторы, по паспортам на вентиляционные установки нормироваться. Нам РПН ответил "а Вы докажите, что у вас вентилятор работает в соответствии с паспортом". Вообще они любят писать например "проектная КПД ГОУ документально не подтверждена" (хотя приложен паспорт на ГОУ по новым правилам) и т.п.
А буквально вчера была в РПН, где инспектор мне пыталась объяснить, что п. 3 раздела 1.4 Метод пособия говорит в целом про три замера, а не только для определения значений концентраций. И для подтверждения параметров ГВС необходимо делать 3 замера!!!! Жду официального отказа, будем обращаться за разъяснениями..
А вообще страшно подумать, что будет если зайти с расчетным методом от топливосжигающих установок мощностью не более 50 мВт...

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Инвентаризация выбросов

Сообщение hawkress »

Helga88, мдаа.. грустно
Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 607 раз
Поблагодарили: 1355 раз
Контактная информация:

Re: Инвентаризация выбросов

Сообщение masm0 »

Helga88 писал(а): 02 ноя 2019, 08:12 А буквально вчера была в РПН, где инспектор мне пыталась объяснить, что п. 3 раздела 1.4 Метод пособия говорит в целом про три замера, а не только для определения значений концентраций. И для подтверждения параметров ГВС необходимо делать 3 замера!!!!
Каша в голове у этого человека... Во-первых, не замер, а измерение, за которое нужно отобрать не менее трех проб! Такое требование (или рекомендация) появилось в п. 1.1 МП по контролю и было продублировано в п. 3. раздела 1.4 МП-2012, затем содрано авторами Приказа Минприроды № 352.

Измерение (замер) и проба — это не одно и то же. Измерение — это процесс включающий в себя комплекс определенных действий (например, отбор проб, измерение температуры или скорости) и растянутый во времени, а проба — это единичный акт отбора материала для дальнейшего исследования в лаборатории (например, сбор пыли в патроне или прокачивание газа через индикаторную трубку). Кстати, если мы используем газоанализатор, то пробы нам не нужны.

При измерении аэродинамических параметров или при измерении концентрации газов газоанализатором пробы мы не отбираем, следовательно требование о трех пробах в данном случае не действует.
Изображение
Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 607 раз
Поблагодарили: 1355 раз
Контактная информация:

Re: Инвентаризация выбросов

Сообщение masm0 »

Helga88 писал(а): 02 ноя 2019, 08:12 Нам РПН ответил "а Вы докажите, что у вас вентилятор работает в соответствии с паспортом".
Ну а Вы намекните, что по нашим законам они должны доказывать нашу неправоту, а не мы свою правоту. Киньте им ссылку на ст. 49 Конституции Российской Федерации. Пусть сами приезжают с плановой проверкой и доказывают.
Изображение
Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 653 раза
Поблагодарили: 781 раз

Re: Инвентаризация выбросов

Сообщение kentavrik »

Птица писал(а): 07 авг 2019, 07:44 достаточном расстоянии
интересно что значит достаточном, если труба прямая то самые объективные данные по температуре, будут почти в самом верху...?

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • ПЭК и инвентаризация
    ЭкологиЯ1 » » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    3 Ответы
    2944 Просмотры
    Последнее сообщение ecolog_krd
  • Новая версия модуля "Шум от автомобильных дорог" 1.3 и свежий релиз программы "Инвентаризация" 3.50
    Вадим Зыков » » в форуме Новости Фирмы "Интеграл"
    0 Ответы
    1130 Просмотры
    Последнее сообщение Вадим Зыков
  • Старые протоколы замеров выбросов в проекте ПДВ
    A.Tanichev » » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    25 Ответы
    16859 Просмотры
    Последнее сообщение lika milay
  • Расчет выбросов при патинировании отливок из бронзы
    Центр экологии человека » » в форуме Лакокраска
    3 Ответы
    2647 Просмотры
    Последнее сообщение Boris_R
  • Характеристика угля для расчета выбросов котельной
    Andrew-Feo » » в форуме Теплоэнергетика
    2 Ответы
    180 Просмотры
    Последнее сообщение Andrew-Feo

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности