Форум для экологов

Обьясните мне пожалуйста, чем отличается СЗЗ от санитарного разрыва. Какой то принципиальный критерий есть или нет?

seergy писал(а): 13 мар 2020, 15:13 Объект капитального строительства - это нелинейное сооружение
Линейный объект - это протяжённый ОКС.

мне кажется это две взаимоисключающие фразы.

seergy писал(а): 13 мар 2020, 15:13 Тогда вы должны, например, для проектируемых кабелей и трубопроводов (ОКС) по ПП № 222 разработать проект СЗЗ с оценкой риска (в ПП № 222 не указаны случаи, когда риски не требуется оценивать, они должны быть в проекте СЗЗ), если у вас за контуром этих ОКС нет превышений СЭ требований по расчётам в проекте СЗЗ, то СЗЗ не устанавливается.

это тоже костыль - разработка проекта СЗЗ для подтверждения что СЗЗ не нужна, - так как чудо-нормотворцы никак не оговорили, как нужно доказывать, что СЗЗ не нужна. Хотя тут на форуме было другое мнение, что достаточно просто в ПД подтвердить расчетами:
viewtopic.php?p=177354#p177354

seergy писал(а): 13 мар 2020, 15:13 Зачем тогда в проекте Положения о СЗЗ новшество вводить с автодорогами и жд путями?

На мой взгляд это как раз для урегулирования той фигни, что прописана сейчас - тут у нас ОКС и на него надо СЗЗ, тут линейный ОКС, который как бы ОКС, но на который как бы как на ОКС СЗЗ не нужна, а нужен СанРазрыв, тут у нас как бы для всех ОКС риски надо, а тут как бы и не для всех и т.д.

seergy писал(а): 13 мар 2020, 15:13 ПП № 222 не может отменить или запретить выполнять требования ч. 2 ст. 12 ФЗ № 52-ФЗ по соблюдению СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 при установлении СЗЗ.

Никто не мешает вам помимо проекта СЗЗ для линейного ОКС, как требует ПП 222, делать ещё где то расчеты СанРазрыва.
Кстати как его инструментально подтверждать? С СЗЗ вроде хоть как то понятно - нужно замеры для получения СЭЗ принести в РПтН, а куда нужно принести замеры для СанРазрыва и в рамках какой процедуры:

Я ещё раз попробую пояснить, почему я считаю именно так - только из-за того, что иначе сведения об ограничениях, установленных для СЗЗ никак не попадут ЕГРН в рамках текущих процедур. И соответственно никто их соблюдать и не будет.

Ну и опять же, на мой взгляд нужно четко былы разделить правила (то есть процедуру, или там порядок установления) и критерии определения необходимости установления СЗЗ/санразрыва, и то как определяется размер СЗЗ/санразрыва.
Сейчас же получается, что в разных по смыслу и статусу документах прописано с противоречиями одно и то же, в результате чего и происходит вся эта ерундистика, что же важнее и что чему противоречит.

DDim, seergy, в ЗК РФ Статья 105. Виды зон с особыми условиями использования территорий, нет такого "санитарный разрыв".

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:

DDim писал(а): 13 мар 2020, 15:45 Никто не мешает вам помимо проекта СЗЗ для линейного ОКС, как требует ПП 222, делать ещё где то расчеты СанРазрыва.

в М ООС мы и так воздействие определяем

Лёха писал(а): 13 мар 2020, 16:32 в ЗК РФ Статья 105. Виды зон с особыми условиями использования территорий, нет такого "санитарный разрыв".

Кстати, это же не исключает само существование такого понятия. Фактически он и раньше был каким-то странным образованием, на которое не распространялись все ограничения СЗЗ. Считать - считали, а потом - тишина.
В общем по своему вопросу я пока склоняюсь к мнению сделать санразрыв, получить экспертное и пусть заказчик топает в экспертизу со своим проектом общежития и приложением документов. Не пролезет - будем оформлять как СЗЗ.

Лёха писал(а): 13 мар 2020, 16:32 в М ООС мы и так воздействие определяем

В идеале, чтобы санразрыв автодороги и жд по полосе отвода или красной линии прошёл по расчётам.

seergy писал(а): 16 мар 2020, 10:37 В идеале, чтобы санразрыв автодороги и жд по полосе отвода или красной линии прошёл по расчётам.

Ни разу не встречал, что бы по шуму авто и жд дороги укладывались в полосу отвода!

eko-ksv, ну как - экранов если запроектировать - очень даже можно, хотя для ЖД даже с экранами иногда именно в полосу отвода сложно.

eko-ksv писал(а): 16 мар 2020, 11:19 Ни разу не встречал, что бы по шуму авто и жд дороги укладывались в полосу отвода!

Так я про идеал.
А вообще считаю, что нужно на стадии ТЭО или разработки ГП МО на основании п.п. 6.2.5, 6.5 СП 276.1325800.2016 учитывать прогнозируемые уровни шума новых автодорог для границ улично-дорожной сети (УДС), линий жд транспорта и применять снижение уровней шума с расстоянием по п. 7.4 СП 276.1325800.2016.
СП 276.1325800.2016 в перечне документов по стандартизации для соблюдения ТР (ФЗ № 384-ФЗ).

Добрый день. Подскажите можно ли установить СЗЗ без правообладателя на земельный участок?

Ichi, В качестве заявителя на установление СЗЗ может выступать Застройщик (это п.6 ПП №222).

У нас такая ситуация: есть 5 площадок, на них находятся здания и оборудование для снабжения питьевой водой население района, здание и оборудование у нас в аренде . Проекты СЗЗ готовы, но проектировщик говорить, что так как у этих участков нет правообладателя мы не можем пройти экспертизу. Пробовали обращаться в администрацию района, по идее земля муниципальная, но дело затягивают, а повлиять на них мы никак не можем. Есть ли выход из данной ситуации?