Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть1

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59


Автор темы
melamory
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 07 июн 2007, 10:53
Откуда: Санкт-Петербург

Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть1

Сообщение melamory »

День добрый. Дело такое: заказчик просит раработать ОВОС на ОИ в строительство автодороги, провести обследование почвы на химию и радиацию и получить заключение Роспотребнадзора. Но ведь перечень необходимых экологических изысканий не ограничивается только хим. и радиацией по почвам. Может кто в курсе, дает ли Роспотребнадзор заключение только по указаным изысканиям? И такой еще вопрос: есть ли разница в составе работ по экологическим изысканиям для городских и областных объектов (автодороги)?




Тема закрыта (т.к. очень много страниц) в продолжении темы создана новая тема: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2 Если вы считаете, что такое новшество не удобно или по каким-то другим причинам недопустимо напишите в ЛС.
Аватара пользователя

ZavodilA

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 12:59
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы

Сообщение ZavodilA »

1 пробная площадка - на ней послойка.
Вам изначально для чего нужны ИЭИ? Ваш проект реконструкци будет проходить экспертизу? или изыскания нужны для строителей и последующей корректировки экологической документации предприятия?

Anchous
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:27
Благодарил (а): 4 раза

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы

Сообщение Anchous »

ИЭИ для ПМООС, а потом весь проект на экспертизу
Аватара пользователя

ZavodilA

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 12:59
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы

Сообщение ZavodilA »

тогда все делайте в грницах проектирования. еще если будет разборка зданий - сделайте спектрометрию на радионуклиды.

Julia
Эколог
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 18:13
Откуда: город "М"
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы

Сообщение Julia »

Согласно п.4.20 СП 11-102-97
Химическое загрязнение почв и грунтов оценивается по суммарному показателю химического загрязнения (Zc),
являющемуся индикатором неблагоприятного воздействия на здоровье населения.
Суммарный показатель химического загрязнения (Zc) характеризует степень химического загрязнения почв и грунтов обследуемых территорий вредными веществами различных классов опасности и определяется как сумма коэффициентов концентрации отдельных компонентов загрязнения по формуле:
Zc = Kc1 + ... + Ксi + ... + Ксn - (n-1),

где n - число определяемых компонентов,
Kci - коэффициент концентрации i-го загрязняющего компонента, равный кратности превышения содержания данного компонента над фоновым значением.


Кто как пользуется этим пунктом для оценки качества почв??
т.к. выполняю ИЭИ в первый раз, то у меня 2 мнения на этот пункт:
1) (Zc) определяется для ВСЕХ веществ;
2) только для тех, содержание которых в почве превышает фоновое (и если это так, то не ясно чему равен (Zc) если по всем веществам концентрация в почве ниже фона, "нулю" ????)

Наш ЦгиЭ настаивает на 1-ом варианте.


Julia
Эколог
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 18:13
Откуда: город "М"
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы

Сообщение Julia »

Да, и в чем состоит смысл (n-1) в данной формуле тоже не совсем ясно (((

ЮВ

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 15:08
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 140 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы

Сообщение ЮВ »

Julia писал(а):Согласно п.4.20 СП 11-102-97
ориентируйтесь на:
- Критерии оценки экологической обстановки территорий для выявления зон чрезвычайной экологической ситуации и зон экологического бедствия /утв. Минприроды России 30.11.1992.
- Методические указания по оценке степени опасности загрязнения почв химическими веществами /Минздрав СССР, Главное санитарно-эпидемиологическое управление.-М.-1987.-25 с.

irvict
Эколог
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 21 май 2007, 11:15
Откуда: Ростов-на-Дону
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы

Сообщение irvict »

Julia, суммарный показатель загрязнения хорошо "работает" при условии, что территория весьма сильно загрязнена относительно фона или при условии, когда отсутствуют ПДК (например для оценки донных отложений). Сам показатель Zc впервые был представлен в книге Геохимия окружающей среды. (Сает Ю.В. и др.) М. Недра, 1990г. и после этого попал в некоторые методические документы. В настоящее время в научных статьях появляется мысль о том, чтобы при расчете использовать вещества, которые превышают фон в 1,5 и более раза. Хотя, к техническому отчету об ИЭИ это присоединить трудновато) При оценке почв используем в основном ПДК и в самом тексте упоминаем только максимальное значение Zc и относим к допустимому уровню загрязнения. При этом считаем по всем элементам в анализе и получаем иногда отрицательные значения сумм показателя для отдельных точек.

Julia
Эколог
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 18:13
Откуда: город "М"
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы

Сообщение Julia »

irvict писал(а):...... и получаем иногда отрицательные значения сумм показателя для отдельных точек.


т.е. нет смысла рассчитывать Zc при низком загрязнении почвы?

irvict
Эколог
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 21 май 2007, 11:15
Откуда: Ростов-на-Дону
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы

Сообщение irvict »

Julia писал(а):
irvict писал(а):...... и получаем иногда отрицательные значения сумм показателя для отдельных точек.


т.е. нет смысла рассчитывать Zc при низком загрязнении почвы?


в основном нет. Еще и при той причине, что превышение над фоном далеко не всегда можно назвать "загрязнением", особенно если фон берется из таблицы СП, где приведено среднее значение для почв данного типа, которое не отражает геохимический состав вашего региона, не говоря уж о площадке для изысканий.

Julia
Эколог
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 18:13
Откуда: город "М"
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы

Сообщение Julia »

а вот если не учитывать в формуле (n-1), то , на мой взгляд формула расчета Zc приобретает смысл.
Вложения
2010_1_1027_1031.pdf
(702.22 КБ) 1293 скачивания
Перенесено из форума Вопросы связанные с ОВОС в форум Инженерно-экологические изыскания 24 сен 2015, 14:07 модератором Вадим Зыков


Закрыто
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Проблемные вопросы производства по дроблению бетонных шпал б/у
    Алексей123 » » в форуме Общее
    1 Ответы
    5343 Просмотры
    Последнее сообщение planetazemlya

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности