Не понял?
Классификация (стилизация) источников выброса ЗВ
Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3603
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 708 раз
Re: Классификация (стилизация) источников выброса ЗВ
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 1074
- Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
- Награды: 1
- Благодарил (а): 591 раз
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Классификация (стилизация) источников выброса ЗВ
Wespe, таблица 11.1 СТО Газпром 11-2005 в случае аварийного срабатывания клапана. При продувках по проекту все идет на свечу и здесь я и спрашиваю как считать.
А в общем мне не понятно ничего с этими предохранительными клапанами - организованные или нет. Как считать? В каком случае? Я и спрашиваю поэтому
А в общем мне не понятно ничего с этими предохранительными клапанами - организованные или нет. Как считать? В каком случае? Я и спрашиваю поэтому
-
- Эколог
- Сообщения: 4351
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 5
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1104 раза
- Поблагодарили: 1433 раза
- Контактная информация:
Re: Классификация (стилизация) источников выброса ЗВ
а надо не здесь спрашивать, а посмотреть на чертеж свечи в проекте - может отпадут вопросы сразу...Пожар писал(а): 17 янв 2024, 13:50 При продувках по проекту все идет на свечу и здесь я и спрашиваю как считать.
Из на голову ушибленных
-
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 1074
- Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
- Награды: 1
- Благодарил (а): 591 раз
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Классификация (стилизация) источников выброса ЗВ
DDim, на чертеже все идет в атмосферу. А в описании - на свечу. И я не могу поговорить с технологами по обьективным причинам. Пока не могу. Ну, ладно буду ждать если здесь не могут помочь
И еще, в программе АГНКС эколог есть фланцы и запорная арматура, есть продувка предохранительных клапанов. А вот выброс от самих клапанов отсутствует, что не бьется с методикой. Почему?
И еще, в программе АГНКС эколог есть фланцы и запорная арматура, есть продувка предохранительных клапанов. А вот выброс от самих клапанов отсутствует, что не бьется с методикой. Почему?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5942
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 7
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1129 раз
- Поблагодарили: 2422 раза
Re: Классификация (стилизация) источников выброса ЗВ
открываем пункт 4 Порядка инвентаризации:Пожар писал(а): 17 янв 2024, 13:50 не понятно ничего с этими предохранительными клапанами - организованные или нет
загрязняющие вещества поступают в атмосферный воздух в составе ненаправленных потоков газа?
это места загрузки, выгрузки или хранения сырья, материалов, продукции и иных веществ?
это негерметичности (неплотности) технологического оборудования, из которых вещества поступают в атмосферный воздух?
это отходы, имеющие непосредственный контакт с атмосферным воздухом, размещенные на территории объекта ОНВ или в санитарно-защитной зоне?
это пылящие поверхности хвостохранилищ, карьеров?
Нет, это КЛАПАН. С установленным отверстием, с направлением потока газов, с заданной периодичностью и продолжительностью сброса, с давлением скоростью и объемом. Со всеми причандалами организованного источника.
п. 4.4 СТО Газпром 11-2005 рассматривает стравливание газа предохранительных клапанов при настройке и проверке работоспособности, а еще, СТО не распространяется на расчет выбросов углеводородов в атмосферу, связанных с отступлением от принятой технологии, вынужденными остановками технологического оборудования, аварийными ситуациями при бурении скважин, разрыве трубопровода, капитальном ремонте скважин, технологического оборудования и коммуникаций, поскольку аварийные выбросы оцениваются на основе специальных методов исследований, а также на основе экспертных оценок.
Пункт 8.9 этого СТО содержит способ расчета объемов газа, расходуемого при настройке и проверке работоспособности предохранительных клапанов, в п. 9.5 еще пояснения есть на этот счет.
А вот в разделе 11 описан, расчет утечек газа и газового конденсата в атмосферу за счет негерметичности уплотнений оборудования и коммуникаций. Не при срабатывании клапанов, а из уплотнений, потерявших свою герметичность. И в таблице 11.1 представлены утечки газа через неподвижные и подвижные соединения согласно РД 51-31323949-05 и РД 39–142. То есть, в таблице представлены количества выделений из ЗАКРЫТЫХ предохранительных клапанов. И никакого бреда про аварийное срабатывание клапана там нет. О герметичности клапанов и величинах истечения из них сведения также представлены в п. 11.1.4.
Итак, при срабатывании клапана — это организованный источник, считаем по п. 8.9, а при закрытых клапанах и от остальной ЗРА (которой в ГРП немало) считаем по разделу 11 и задаем это как неорганизованный источник ввиду того, что загрязняющие вещества поступают в атмосферный воздух в составе ненаправленных потоков газа.
Видите, как все просто? Только для этого нужно предать эльфийские идеалы почитать методику расчета выбросов.
Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Завидую я вам, эльфам... Моск напрягать не надо, читать не надо, в технологии разбираться не надо, в любой непонятной ситуации извергай мозговой понос, проклинай несуществующие коллизии ПА и НТД и катайся в истерике. Красота!
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 1074
- Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
- Награды: 1
- Благодарил (а): 591 раз
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Классификация (стилизация) источников выброса ЗВ
Лёха, моя благодарность не знает границ.. к первой части эссе)
А вот теперь вопрос еще.. На объекте 26 предохранительных клапанов...Это все как отдельные источники? А одновременность их опробования и срабатывания нужно обговаривать с технологами?
А вот теперь вопрос еще.. На объекте 26 предохранительных клапанов...Это все как отдельные источники? А одновременность их опробования и срабатывания нужно обговаривать с технологами?
-
- Эколог
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: 08 июл 2010, 14:34
- Откуда: Краснодарский край
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Классификация (стилизация) источников выброса ЗВ
Добрый день! А можно про это подробнее? Если на ГРП 5 одинаковых продувочных свечей, допустимо их объединять в совокупность точечных? Не допарятся ли, что их должно быть 20+ для объединения?Камчатка-кун писал(а): 25 дек 2023, 03:28 Я нашёл указание из пункта 8.8. приказа N 273 от 6 июня 2017 года, что объединять можно только 20+ однотипных источников в неорганизованный источник, а при объединении в организованный количество не указано, но есть указание на "критерий близости"...
Пусть всегда будет солнце 

-
- Эколог
- Сообщения: 4351
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 5
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1104 раза
- Поблагодарили: 1433 раза
- Контактная информация:
Re: Классификация (стилизация) источников выброса ЗВ
Sneg, а у вас все 5 одновременно выбрасывают? ну и там не только число источников в п. 8.8 МРР-2017 фигурирует, а и остальные параметры должны удовлетворять определенным условиям:
► Показать
Из на голову ушибленных
-
- Эколог
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: 08 июл 2010, 14:34
- Откуда: Краснодарский край
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Классификация (стилизация) источников выброса ЗВ
Выбросы последовательно происходят. Остальные параметры соответствуют критериям близости из МРР. Вопрос только в количестве.
"...Группа точечных источников выбросов может также объединяться в виртуальный точечный источник..."
Группа - это сколько? 2 трубы - это группа?
20+ источников это только к площадным относится или к виртуальным точечным тоже?
"...Группа точечных источников выбросов может также объединяться в виртуальный точечный источник..."
Группа - это сколько? 2 трубы - это группа?
20+ источников это только к площадным относится или к виртуальным точечным тоже?
Пусть всегда будет солнце 

-
- Эколог
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 06 июл 2018, 14:14
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Классификация (стилизация) источников выброса ЗВ
Коллеги, подскажите, пожалуйста, как принимать диаметр оголовка дымовой трубы такой конструкции? Отвод газа осуществляется не через все устье, а только через специальные зазоры...

