Расчет СЗЗ по ПДК с.с.

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN


Автор темы
larisa_omsk
Новичок
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 04 дек 2006, 07:40
Благодарил (а): 1 раз

Расчет СЗЗ по ПДК с.с.

Сообщение larisa_omsk »

Всегда проводили расчет приземных концентраций по максимально-разовым концентрациям и ПДК м.р. Сейчас Роспотребнадзор просит расчет СЗЗ по ПДК средне-суточным. Кто-нибудь сталкивался с подобным?

кати
Эколог
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 21 май 2008, 09:37
Откуда: Омск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: Расчет СЗЗ по ПДК с.с.

Сообщение кати »

Вторая часть письма
Вложения
Рисунок2.jpg

zakamsk

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 19:02
Награды: 5
Откуда: КАМСКИЙ КРАЙ
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 231 раз
Контактная информация:

Re: Расчет СЗЗ по ПДК с.с.

Сообщение zakamsk »

Очень интересная фраза: "результаты исследований сравниваются со среднесуточной ПДК", а разве при натурных исследованиях определяют среднесуточные показатели
Спойлер
Изображение
Аватара пользователя

smold

Новичок года Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 5
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 1009 раз
Контактная информация:

Re: Расчет СЗЗ по ПДК с.с.

Сообщение smold »

zakamsk писал(а):Очень интересная фраза: "результаты исследований сравниваются со среднесуточной ПДК", а разве при натурных исследованиях определяют среднесуточные показатели
Для оценки риска на здоровье человека, обусловленного хроническими воздействиями химических веществ, применяются среднегодовые концентрации и их верхние 95%-ные доверительные границы, установленные по среднесуточным концентрациям. Для расчета вышеуказанных величин, как правило, используются данные 3-летних наблюдений, но не менее чем за 1 год.
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5816
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 2930 раз
Контактная информация:

Re: Расчет СЗЗ по ПДК с.с.

Сообщение Вадим Зыков »

«Методические указания по расчету осредненных за длительный период концентраций выбрасываемых в атмосферу вредных веществ» (Санкт-Петербург, ГГО им А.И. Воейкова, 2005) на данный момент имеют статус стандарта предприятия. Никакой другой методики расчета осредненных за длительный период концентраций хотя бы с таким статусом на данный момент не существует.

Программный модуль "Средние", в котором реализована вышеназванная методика, согласован с Роспотребнадзором (http://integral.ru/image/licence/licence_air.jpg).

В соответствии с СанПин ...... при разработке проекта СЗЗ в значительной доле случаев требуется расчёт рисков здоровью населения. Не следует забывать, что без расчета осредненных за длительный период концентраций невозможно рассчитать хронические риски. Расчет хронических рисков можно произвести с помощью модуля "Риски", он также согласован с Роспотребнадзором (http://integral.ru/image/licence/licence_risk.jpg).

Конечно же формально в том случае, когда расчёт риска не требуется, эксперт заставить вас считать осредненные за длительный период концентрации не может, но может настоятельно попросить даже и в этом случае, чтобы проверить соответствие концентраций ПДК средне-суточным.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.


veroni_kin
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 04 май 2008, 12:29
Откуда: Челябинск

Re: Расчет СЗЗ по ПДК с.с.

Сообщение veroni_kin »

Караул! Наш эксперт не принисает расчет, в котором при отсутствии ПДК мр используется 10 ПДК сс. Его требование - учитывать по этим веществам ПДКсс без коэффициента 10. У нас получаются спревышения на СЗЗ. Что делать?
Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5816
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 2930 раз
Контактная информация:

Re: Расчет СЗЗ по ПДК с.с.

Сообщение Вадим Зыков »

1. Раздел 8, стр. 40 ОНД-86, формула 8.2 еще не отменена.
2. Программа не изменяет ПДК с.с., она делит полученную максимальную концентрацию на 10.
3. Корректнее использовать для таких веществ осредненную концентрацию, которую рассчитывает дополнительный расчетный модуль "Средние".
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.

veroni_kin
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 04 май 2008, 12:29
Откуда: Челябинск

Re: Расчет СЗЗ по ПДК с.с.

Сообщение veroni_kin »

Для него ОНД-86 вообще не аргумент. Он говорит, что этот документ был придуман в другой стране.
Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5816
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 2930 раз
Контактная информация:

Re: Расчет СЗЗ по ПДК с.с.

Сообщение Вадим Зыков »

Если этот документ не признается, то тогда вам повезло, можно вообще не проводить такие расчеты.

Просите у эксперта официальный отказ.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.

artuten
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 16 май 2010, 21:49

Re: Расчет СЗЗ по ПДК с.с.

Сообщение artuten »

veroni_kin, есть нормальные экологи, которые защищают здоровье людей - по своей профессии, а есть проходимцы, которым найти бы поскорей зацепку и что б от них отвязались.
Аватара пользователя

Anastasiya Sergeevna
Эколог
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 24 июн 2009, 08:40
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Расчет среднесуточных концентраций

Сообщение Anastasiya Sergeevna »

Уважаемые коллеги! Помогите разобраться с замечанием Роспотребнадзора
ссылка на СанНин 2.2.1/2.1.1.1200-03 12, п.2 Не представлены расчеты среднесуточных концентраций загрязняющих веществ.

Ну не считаем мы среднесуточные! считаются максимально-разовые. Помогите пожалуйста понять. На мой взгляд это неправомерно.
обходя разложенные грабли - ты теряешь драгоценный опыт...

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Расчет рассеивания при строительстве
    Anastasiya.Su_Су » » в форуме Строительство
    8 Ответы
    3229 Просмотры
    Последнее сообщение Птица
  • Расчет санитарного числа почвы
    Nadin_ll » » в форуме СЗЗ - санитарно защитная зона
    1 Ответы
    6169 Просмотры
    Последнее сообщение Лёха
  • Расчет выбросов от котельной на RDF-топливе
    Полуночная Фурия » » в форуме Теплоэнергетика
    1 Ответы
    8927 Просмотры
    Последнее сообщение Птица
  • Расчет количества электродов для сварки
    Anastasiya.Su_Су » » в форуме Сварка
    7 Ответы
    3990 Просмотры
    Последнее сообщение Raccoon
  • Расчет транспортного шума в программе Эколог-Шум
    3 Ответы
    2481 Просмотры
    Последнее сообщение nako2008

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности