Форум для экологов

M!	Итоги обсуждения тут.

Коллеги, я таким вопросом озадачился. В СанПиНе написано про 0,1 ПДУ, но не написано как его рассчитывать. По давлению (Па) или по дБ? Шкала-то логарифмическая.

Если считать по дБ, то получается полная ерунда. Пусть норма 75 дБА, тогда для того, чтобы объект не был источником воздействия, на границе СЗЗ должно быть 7,5 дБА. По-моему это полная чушь. Таких цифр в природе-то не бывает. Фон гораздо выше. Проще написать, что шум должен быть ниже порога слышимости)))

А вот если по давлению, то тогда это имеет хоть какой-то смысл. При норме 75 дБА, получаем 0,1ПДУ=65 дБА. 65 дБА + 75 дБА = ~75 дБА.

Что вы думаете по этому поводу? Что такое 0,1ПДУ: в 10 раз меньше или на 10 дБ меньше нормы?

Выпускник писал(а):зачем придумывать себе проблемы? ..... так бы было написано "и 0,1 ПДУ" [!rules]

не понимаете...с 0,1ПДУ уже ужесточать некуда, а в связи с тенденцией глобальной борьбы с шумом 1ПДУ есть куда... вот чего и боятся

aartemy писал(а):

Оксанка писал(а): где вы видели чтоб писали 1ПДК? тоже можно отнести и к ПДУ.
предельно допустимая концентрация она определена ГН.
а ПДУ определен ГОСТ

то есть если у меня ПДУ не достигается в любой степени, то мой объект не является источником воздействия и СЗЗ для него не устанавливается?

да! но только если "за границей промплощадки", а не на СЗЗ.
И сзз не устанавливается по критерию воздействия - шум.

Оксанка писал(а): И сзз не устанавливается по критерию воздействия - шум.

с этого места поподробнее

aartemy писал(а): с этого места поподробнее

скорее всего имелось в виду совокупность критериев - шум, вибрация, ЭМИ, выбросы. не только по шуму.

ЮВ писал(а):

aartemy писал(а): с этого места поподробнее

скорее всего имелось в виду совокупность критериев - шум, вибрация, ЭМИ, выбросы. не только по шуму.

именно.
aartemy, как вы знаете, расчтеная сзз устанавливается не только по критерию шум, но и по другим критериям. Конечно, если других воздействий,кроме физичекского не усматирвается, то сзз в данном случае есно не устанавливается

почему же СЗЗ по фактору шума не устанавливается? [!crazy] где это написано? недавно для большой стоянки открытой основным фактором установки СЗЗ был именно шум, точнее превышение ПДУ на границе стоянки, пришлось по фактору шума делать СЗЗ 10 "метров вокруг". [!shot]

Удивительные вещи тут люди пишут... Совершенно однозначно речь идет про 1 ПДУ. Иначе (нормируя 0.1 ПДУ) придется устанавливать СЗЗ для детских садов, школ и жилых домов - любой проезд грузового автомобиля даст куда больше, чем 60 дБА.
А когда делят 10/55= сколько-то ПДУ это просто аут... Почитайте хоть определения потом уже форум захламляйте [!icon_evil2]

serge_vw писал(а):Удивительные вещи тут люди пишут... Совершенно однозначно речь идет про 1 ПДУ. Иначе (нормируя 0.1 ПДУ) придется устанавливать СЗЗ для детских садов, школ и жилых домов - любой проезд грузового автомобиля даст куда больше, чем 60 дБА.

в таком случае и при 1ПДУ надо устанавливать СЗЗ? не обязательно рассуждать о 0,1.
Главное мы выслушали точки зрения, а о захламлении это вы погорячились - каждый может высказаться и быть опровергнутым.
Терпимость [!shot]

Выпускник писал(а):почему же СЗЗ по фактору шума не устанавливается? [!crazy] где это написано? недавно для большой стоянки открытой основным фактором установки СЗЗ был именно шум, точнее превышение ПДУ на границе стоянки, пришлось по фактору шума делать СЗЗ 10 "метров вокруг". [!shot]

имелось ввиду если, ПДУ за границей промплощадки не превышает 1, то по фактору "шум" сзз не устанавливается, ибо объект не является источником воздействия по вышеуказанному фактору. разве не так?

Еще раз для сомневающихся (в частности не читающих между строк serg_vw и выражающих мягко говоря "недоумение" по поводу 10/55) "предельно допустимый уровень" т.е. ПДУ или "норма" по подзаконному акту, называемому СанПин является для каждого конкретного случая (жилая застройка, лечебное учреждение, места отдыха и т.д.) своеобразным и с ним (ней) Вы можете ознакомиться всегда прочитав соответствующий СниП. Еще раз удостоверились в этом побывав сегодня в местном Центре гигиены и представим им на согласование в частности программы исследований по воздействию на атмосферный воздух. P.S. в СанПиН ПДУ, ПДУ и еще раз ... "один" ПДУ !