Определение СЗЗ по фактору шума

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы шумового загрязнения.

Модераторы: Лёха, masm0


Автор темы
аb
Новичок
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 17:15
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 3 раза

Определение СЗЗ по фактору шума

Сообщение аb »

Уважаемые коллеги! При проектировании СЗЗ по фактору шума, для осуществления расчетов необходимые данные отсутствуют (нет инвентаризации, отсутствуют паспорта и тд).Возможно ли, принять за источники шума производственные корпуса (цеха, участки и тд), как объемные источники шума? Не будет ли это противоречить СанПиНу? Заранее спасибо.

marikapst
Новичок
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 12:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: Определение СЗЗ по фактору шума

Сообщение marikapst »

спасибо за Ваше мнение, учту[!excellent]
Аватара пользователя

Пожар

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
Награды: 1
Благодарил (а): 591 раз
Поблагодарили: 94 раза

Re: Определение СЗЗ по фактору шума

Сообщение Пожар »

А как учитывать фон по шуму при расчете СЗЗ? По атмосфере мы его учитываем, в МУК 4.3.2194-07 тоже нужно учитывать, а что это значит?
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 4
Благодарил (а): 529 раз
Поблагодарили: 204 раза
Контактная информация:

Re: Определение СЗЗ по фактору шума

Сообщение ro_ »

В добавление к предыдущему вопросу: существует ли рекомендация, аналогичная "воздуху", по максимальному вкладу шума от проектируемого (реконструируемого) предприятия, если фоновое значение шума превышает ПДУ?

ЮВ

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 15:08
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 140 раз

Re: Определение СЗЗ по фактору шума

Сообщение ЮВ »

ro_, Пожарпо моему мнению вопросы уместны для городов многомилилонников с развитой производственой составляющей, транспортной и т.п. Москва как типичный пример - увеличение автопарка, метрополитен и т.д. Для таких городов наверное фон присуствуети считается, для остальных вряд ли.

Аватара пользователя

Пожар

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
Награды: 1
Благодарил (а): 591 раз
Поблагодарили: 94 раза

Re: Определение СЗЗ по фактору шума

Сообщение Пожар »

ЮВ в МУК 4.3.2194-07 нужно учитывать фон и автотранспорт к примеру он и в Африке автотранспорт и шумит, а как все же его учесть? Если посчитать шум как по СанПин с автомагистралью, которая уже дает превышение то ничего больше добавлять нельзя получается (по аналогии с атомосферой) но где взять коэфиициент целесообразности расчета тогда такой как 0,1?
Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 234 раза

Re: Определение СЗЗ по фактору шума

Сообщение aartemy »

Пожар, где это в МУК 4.3.2194-07 Вы нашли то что надо учитывать фон по шуму (в расчетах шума, а не при измерениях)?
"Коэфф. целесообразности" конечно такого понятия нет, но если фон действительно превышен, то вы можете "шуметь" на 10 дБ ниже этого фона, тогда вас слышно не будет.
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 4
Благодарил (а): 529 раз
Поблагодарили: 204 раза
Контактная информация:

Re: Определение СЗЗ по фактору шума

Сообщение ro_ »

aartemy:
Пожар, где это в МУК 4.3.2194-07 Вы нашли то что надо учитывать фон по шуму (в расчетах шума, а не при измерениях)?
"Коэфф. целесообразности" конечно такого понятия нет, но если фон действительно превышен, то вы можете "шуметь" на 10 дБ ниже этого фона, тогда вас слышно не будет.

"если фон действительно превышен, то вы можете "шуметь" на 10 дБ ниже этого фона"
Если не сложно, поясните свой ответ со ссылкой на источник информации.
Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 234 раза

Re: Определение СЗЗ по фактору шума

Сообщение aartemy »

а, понял. Просто по правилу сложения шума (напр, табл. 5 СНиП II-12-77) при сложении любого шума, например фона, с новвым шумом прирост составит 0,4 дБ. Что при округлении даст 0.
Опять- таки смотри Таблица 1 МУК - там ясно сказано что при разности 10 и более дБ, фоновый шум не учитывается (речь идет о измерениях!). Логично что верно и обратное, если фон превышает на 10 дБ, то наши источники по нулям как бы и "целесообразность": не требуется.
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг

Irina31
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 20:05

Re: Определение СЗЗ по фактору шума

Сообщение Irina31 »

Подскажите, пожалуйста, у меня в наличии от предприятия только паспорта по вентиляционному оборудованию. Могу ли я произвести расчет только по вентиляционному оборудованию для разработки проекта установления СЗЗ? А остальные источники шума не учитывать?

serge_vw
Эколог
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 15:20
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 10 раз

Re: Определение СЗЗ по фактору шума

Сообщение serge_vw »

А если у Вас никаких паспортов бы не было - совсем ничего не считали бы?
Надо всё учитывать.

По поводу фона - смотрим СанПиН по СЗЗ критерии источника воздействия "не превышает ПДУ" пишем, что раз суммарный шум ИСТОЧНИКОВ НАШЕГО ОБЪЕКТА не превышает ПДУ, то объект не источник. Никакие МУК не нужны.
Вообще если так подумать, то, конечно, возможна ситуация, когда было 70 дБА, мы добавили свои 70, в сумме будет 73 то есть уже превышение...

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Акустика»

Форум для экологов : Отказ от ответственности