Страница 3 из 4

Несколько вопросов по модулю "Котельные".

Добавлено: 16 мар 2009, 23:31
Сёма
Ввиду того, что очень много данных надо вносить в сам модуль, возникает также немало трудностей с их поиском.
Прошу помочь:
1. Зеркало горения (F), по другому ещё можно назвать - площадь горения, м2, по умолчанию поставлено 1 м2. Такое не прошло, сказали - не верно. Где его искать? Кто, какие значения ставит?
2. Степень рециркуляции газов (r), %, по умолчанию - 0.00, а на самом деле?
3. Характеристика грануметрического состава угля (R6), %, по умолчанию 0.00. ВРоде бы 40% для угля, но уголь ведь разный, что нужно ставить?
4. Содержание горючих в уносе? Взял по сертификату на уголь из строки "Выход летучих в-в, сухое беззольное состояние, %". Но у проверяющего возник вопрос о правильности...
5. Коэфициент избытка воздуха. На самом ли деле он всегда 1.4 или всётаки может изменяться, тогда в каких пределах?

Прошу помочь, другим, думаю, тоже будет полезно выяснить.

Re: Несколько вопросов по модулю "Котельные".

Добавлено: 18 авг 2009, 15:48
Dalex
Инна7 писал(а):9. Что такое фактическая нагрузка, а что такое номинальная?
Фактическая нагрузка-потребляемая объектами (берется у технологов-ТГВ). Номинальная - столько сколько может дать котел (паспортные данные) Разумеется фактическая больше номинальной
..не понял)...фактически потребители берут больше чем может дать котел?... хачу такой котел!

а со smold согласен насчет серы

Re: Несколько вопросов по модулю "Котельные".

Добавлено: 18 авг 2009, 15:51
Олеся+
Я видела пункт 6 в пособии 2005 г, но не смогла перевести плотность из кг/куб. м в кг/куб. нм получается бешенная цифра [!shot]

Re: Несколько вопросов по модулю "Котельные".

Добавлено: 18 авг 2009, 16:03
Dalex
Олеся+ писал(а):Я видела пункт 6 в пособии 2005 г, но не смогла перевести плотность из кг/куб. м в кг/куб. нм получается бешенная цифра [!shot]
а где нашли плотность не при нормальных условиях?...
в паспорте на топливо вроде на нормальные условия дается, хотя могу и ошибаться, но все равно они примерно одинаковые

Re: Несколько вопросов по модулю "Котельные".

Добавлено: 18 авг 2009, 16:08
Dmitrij8700
Олеся+ писал(а):Я видела пункт 6 в пособии 2005 г, но не смогла перевести плотность из кг/куб. м в кг/куб. нм получается бешенная цифра [!shot]
куб. нм - это не кубические нанометры ;) (как мог вам перевести автоматический конвертер), а нормальные (при нормальных температуре, влажности и др условиях) кубические метры выбрасываемой газовоздушной смеси. разница будет раза в полтора

Re: Несколько вопросов по модулю "Котельные".

Добавлено: 19 авг 2009, 01:05
p olga
Олеся! В имеющемся у меня сертификате на природный газ сказано: "плотность газа 0,678 кг/м3. Значения показателей установлены при температуре 293 К (20 град.С) и давлении 0,1013 МПа" - это нормальные условия (как вам и объясняют Dalex и Dmitrij8700).

Плотность газа у вас будет отличаться, но незначительно. А дальше по "Методике" следите за размерностью, например, в форм.П.5.4 и П.5.5 - плотность природного газа в г/м3, т.е. в моем случае 678 г/м3.

Re: Несколько вопросов по модулю "Котельные".

Добавлено: 08 сен 2009, 23:35
elena-lyupa
smold писал(а):Уважаемые коллеги! Валовый выброс ангидрида сернистого (серы диоксид) определяется только для твердого и жидкого топлива!!!!!
Олеся+ природный газ в основной массе- это метан (до 99%). В составе газа есть еще и бутан и пропан и этан и т.д и сероводород, но их ничтожно мало.
Как обычно не посчитала диоксид серы в выбросах от сжигания газа в бытовых котлах. Пришли замечания:
"1.Не учтены рекомендации, изложенные в п.1.1 экспертного заключения, а именно:
- отсутствуют расчеты выбросов серы диоксида, образующегося в процессе сжигания одорированного природного газа в водогрейных котлах..."

Замечание повторное и справку по составу газа, где нет ни сероводорода, ни меркаптановой серы, эксперт уже видел...
Комментарий к "ответам на замечания экспертов":
Основанием для расчета масс выбросов серы диоксида являются данные паспорта №Т....качества газа. В соответствии с ПБ 12-529-03 "Правила безопасности систем газораспределения и газопотребления" потребителю поставляется газ не из магистрального топливопровода, а из газораспределительной сети с предварительным одорированием метана серосодержащими соединениями, в том числе метилмеркаптаном (это наверное опечатка и должен быть этилмеркаптан?). О содержании меркаптана (16 г или 19,1 куб.см в 1000 м3 природного газа) сообщено в ВРД 39-1.10-069-2002 "Положение по технической эксплуатации газораспределительных станций магистральных газопроводов".


Можно-ли "отписаться" от такого замечания? Тем более, что я начала "высчитывать" [!stupid] диоксид серы и не очень что-то получается... Может я что-то не так делаю?

Расчет содержания серы в топливе на рабочую массу:
Содержание этилмеркаптана в газе - 0,016 г/м3
Плотность газа при нормальных условиях - 685 г/м3.

Следует пересчитать содержание этилмеркаптана в газе (г/м3) на массовое содержание серы в% (П.5.5)
дельтаSг=0,52*0,016 г/м3 * 100 / 685 г/м3 = 0,001% и использовать в расчете по формуле 35 (методика по котельным) этот показатель,

или сначала по (п.5.4) вычислить объемное содержание этилмеркаптана в газе:
дельтаSг=0,016 г/м3 * 100 / 685 г/м3 = 0,0023% - содержание С2Н5SН

затем, по ф-ле 5.6 вычислить содержание серы, % для расчета серы диоксида
дельтаSг=0,52 * 0,0023% * 2,77 / 685 г/м3 = 0,000005% - но это какой-то маленький процент получается.

Может, какой-нибудь добрый человек подскажет, как в данной ситуации поступить грамотнее [!unknowing]

Re: Несколько вопросов по модулю "Котельные".

Добавлено: 09 сен 2009, 01:22
p olga
ELENA-LYAPA!
Если известна массовая концентрация меркаптановой серы, я пользуюсь в расчетах формулой П.5.4, т.к. именно в ней используется значение Сs-массовой концентрации меркаптановой серы, г/м3.

Вы в расчетах по форм.П.5.6 подставляете найденное по форм. П.5.4. массовое значение. Кстати, в форм. П.5.5- первый коэффициент 0,94.

С уважением - Ольга.

Re: Несколько вопросов по модулю "Котельные".

Добавлено: 16 ноя 2009, 18:05
Nikafriend
Подскажите,пож-та,смысл фразы из методики " ... При определении максимальных выбросов оксидов азота в граммах в секунду по формуле (14) значения входящих в формулу величин определяются при максимальной тепловой мощности котла.
При определении валовых выбросов оксидов азота за год значения входящих в формулу (14) величин определяются по средней за рассматриваемый промежуток времени нагрузке котла."
То есть от производителей котла нужна требовать 2 значения параметров , входящих в формулы( а каких именно?неужели всех?)
И еще раз по-поводу единиц измерения, например, низшей теплоты сгорания: МДж/нм3 и Мдж/м3(последнюю можно найти в таблице Роддатиса). их как согласовывать? [!unknowing]

Re: Несколько вопросов по модулю "Котельные".

Добавлено: 16 ноя 2009, 21:17
EL_MATADOR
Nikafriend писал(а):Подскажите,пож-та,смысл фразы из методики " ... При определении максимальных выбросов оксидов азота в граммах в секунду по формуле (14) значения входящих в формулу величин определяются при максимальной тепловой мощности котла.
При определении валовых выбросов оксидов азота за год значения входящих в формулу (14) величин определяются по средней за рассматриваемый промежуток времени нагрузке котла."
То есть от производителей котла нужна требовать 2 значения параметров , входящих в формулы( а каких именно?неужели всех?)
И еще раз по-поводу единиц измерения, например, низшей теплоты сгорания: МДж/нм3 и Мдж/м3(последнюю можно найти в таблице Роддатиса). их как согласовывать? [!unknowing]
Не нужно требовать эти два значения. есть 1ое-в паспорте на котел а 2ое-Существует такой раздел расчет потребности условного топлива на котельную и там есть сколько понабиться топлива исходя из конкретных условий эксплуатации котельной, или еще выданный гос службой лимиты на топливо.
МДж/нм3 и Мдж/м3(последнюю можно найти в таблице Роддатиса). их как согласовывать? Эти понятия одинаковые здесь н-обозначает нормальные условия: температура, давление итд, а не систему СИ.

Re: Несколько вопросов по модулю "Котельные".

Добавлено: 17 ноя 2009, 12:11
Nikafriend
Спасибо! [!icon_wink]
Правда ,если смотреть по размерности то расход условного топлива измеряется [тыс.т.у.т] , зато расход натурального топлива [млн.нм3] . Может надо взять в качестве 2-го значения расход натурального топлива за год? или нужно переводить единицы измерения?
Извините,что туплю,но раньше такого расчета не делала.