Форум для экологов

Ну лан, раз не учитываете застройку и ОПО так и не надо. Предлагаю назвать ЖК "Бхопал" и в рекламной акции предлагать всем купившим квартиру ритуальные услуги в подарок.

Лёха, вы живете идеальном мире.

тут уже в геологии уровень вод не учитывают
а отчетах рисуют как попало.
так что ваши квартиры не доживут до негативного воздействия

widiks писал(а): 09 дек 2024, 14:04 как МРР и СЗЗ связаны?

МРР-2017 писал(а): 1.2. Настоящие Методы применяются юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями для выполнения расчетов рассеивания выбросов ЗВ в атмосферном воздухе в двухметровом слое над поверхностью Земли на расстоянии не более 100 км от источника выброса, а также вертикального распределения концентраций ЗВ при:
...
- обосновании ориентировочных размеров санитарно-защитных зон
...
12.13. Расчетное обоснование размеров санитарно-защитной зоны
....

а так то да, ваще никак не связаны...

sveta-eko писал(а): 08 дек 2024, 20:32 Врубаете все свои холодильники на полную мощность и заказываете измерение шума на границе СЗЗ, которая предполагается с учетом сокращения (1 измерения ночью думаю в вашем случае хватит, можно день/ночь если днем больше источников шума, только лаборатории объясните задачу для чего вам это надо, на всякий случай)) и не перекладывайте эту задачу на потенциального застройщика), если норматив соблюдается ну может тогда и можно рискнуть, ну а если нет, показываете руководству протокол и объясняете, что вас просто прикроют когда начнутся жалобы.
По аммиаку можно карты рассеивания посмотреть, где изолиния 1 ПДК проходит в проекте СЗЗ.

Добрый день!
Интересное решение, подумаем, если дело реально дойдет до замеров)

kentavrik писал(а): 08 дек 2024, 23:28 helarine, вот думаю старый проект с изолиниями рассеивания, если он действительно старый может и не помочь принять вереые решения

У нас сзз установлена не так уж прям давно, но уже как несколько лет. Посмотрю, что там с расчетами в папке. Но про погрешности - да, тут такой момент тоже есть, даже с учетом новых методик.

widiks писал(а): 09 дек 2024, 14:04 helarine, политика ЗАВОДО наоборот не сокращать СЗЗ
что бы держать подальше людей кто будет жаловаться на дым и шум цехов

Мы тоже такого мнения, что надо за эту СЗЗ держаться всеми руками и ногами, потому и столько размышлений на эту тему про сокращение. Просто правильно сказали, что есть промбезопасность (которой не мы занимаемся, но это же не значит что ее нет).
Плюс как нам сказали, что в случае все же сокращения и застройки на месте сокращения СЗЗ, то нас тоже так выкупят потом, ибо программа сейчас такая по городам.

helarine писал(а): 13 дек 2024, 16:43 Интересное решение, подумаем, если дело реально дойдет до замеров)

такие советы Дают кто не разу не работал с ЦЛАТИ.
И КТО РЕАЛЬНО С НИМИ НА ПЛОЩАДКЕ ШУМ НЕ МЕРИЛ

Отправлено спустя 5 минут 48 секунд:

DDim писал(а): 09 дек 2024, 16:18 а так то да, ваще никак не связаны...

санитарному врачу это все равно.
у него либо ориентировочная по классификации либо по ЗУ и все..

Чтобы корректировать СЗЗ (в особенности в направлении ее сокращения) должны быть весомые причины, подпадающие под п.9 ППРФ от 03.03.18 №222 Об утверждении Правил установления СЗЗ. Эксперты во ФБУЗ начнут "разбор полетов" с этих причин. Если ничего не менялось по технологии, не ликвидировали источники выбросов/шума и т.п., на основании чего собираетесь сокращаться...
Проект СЗЗ с которым Вы живете сделан не на пустом месте. Он обоснован расчетами, согласован, подтвержден результатами мониторинга. На той территории, где застройщик хочет построить жилье есть превышения, в Вашем случае и ПДК и ПДУ по шуму. Что тут еще добавить.
Риск самый основной - не пройти согласование в органах Роспотребнадзора. Т.е. вложиться в корректировку проекта, оплатить экспертизу и потерять деньги. Застройщику однозначно нужно поискать другое место для строительства.

Виктория Бушковская писал(а): 27 дек 2024, 13:24 Проект СЗЗ с которым Вы живете сделан не на пустом месте. Он обоснован расчетами, согласован, подтвержден результатами мониторинга.

Это никак не исключает возможности для сокращения. Поскольку проект может быть сделан просто для установления размеров ориентировочной СЗЗ по классификации, эксперты же не требуют обязательно сокращать СЗЗ, если предприятие вписывается в ориентировочные размеры даже с большим запасом.

Согласна с "widiks", санитарный врач будет настаивать на расширении СЗЗ до ориентировочных размеров везде, где это возможно. Логике это не поддается.
Доходит до смешного. Предприятие окружено нормируемыми объектами и территориями. Вышли на согласование во ФБУЗ с расчетной СЗЗ "компактных" размеров. Расчеты приведены, контур обоснован. Эксперты заставили расширить СЗЗ до ориентировочных размеров. На других условиях отказывались согласовывать. В итоге мы получили контур с "выгрызами" со всех сторон. Так и установили...

Виктория Бушковская писал(а): 28 дек 2024, 11:57 санитарный врач будет настаивать на расширении СЗЗ до ориентировочных размеров везде, где это возможно.

Не всегда и не везде.
В СПб как раз наоборот просят контур четко по изолинии нормативных ПДК и ПДУ делать, именно чтобы не отчуждать кучу территорий под СЗЗ, когда там можно еще жилья налепить..

Ольга_I, удивительно что санитарный врач знает что вообще такое изолиния