Страница 3 из 8

Re: Проект ПДВ в атмосферу для больницы

Добавлено: 19 июл 2012, 07:20
Саша
Я бы тоже не считала, если бы не требовали.
Нашла такое:
"Ориентировочная оценка выбросов от дезинфекции открытых поверхностей хлорной известью по "наихудшему варианту" может быть проведена по массе израсходованного на дезинфекцию раствора хлорной извести, с допущением, что 50 % "активного хлора" переходит в хлор, а 50 % в гидрохлорид, при этом процесс выделения загрязняющих веществ идет до высыхания дезинфицирующего раствора"
Но ни на что не сошлешься. Может еще как то можно посчитать?

Re: Проект ПДВ в атмосферу для больницы

Добавлено: 19 июл 2012, 08:50
Мурлыка
Саша писал(а):"Ориентировочная оценка выбросов от дезинфекции открытых поверхностей хлорной известью по "наихудшему варианту" может быть проведена по массе израсходованного на дезинфекцию раствора хлорной извести, с допущением, что 50 % "активного хлора" переходит в хлор, а 50 % в гидрохлорид, при этом процесс выделения загрязняющих веществ идет до высыхания дезинфицирующего раствора"
Но ни на что не сошлешься. Может еще как то можно посчитать?
А кто же сейчас дезинфекцию производит хлорной известью? Сейчас есть различные дезсредства, не только хлорсодержащие. А если взять что-то типа "Дез-хлор" или "Жавель", то в аннотации написано, что с одной таблетки выбрасывается 1,5 граммов активного хлора, насколько я поняла вне зависимости от площади обрабатываемой поверхности.

Re: Проект ПДВ в атмосферу для больницы

Добавлено: 19 июл 2012, 09:07
Wespe
Саша писал(а):Я бы тоже не считала, если бы не требовали.
Нашла такое:
"Ориентировочная оценка выбросов от дезинфекции открытых поверхностей хлорной известью по "наихудшему варианту" может быть проведена по массе израсходованного на дезинфекцию раствора хлорной извести, с допущением, что 50 % "активного хлора" переходит в хлор, а 50 % в гидрохлорид, при этом процесс выделения загрязняющих веществ идет до высыхания дезинфицирующего раствора"
Но ни на что не сошлешься. Может еще как то можно посчитать?
Это ответ НИИ "Атмосферы" в общем-то... Почему не сошлёшься?
Ответы специалистов НИИ Атмосфера, Бюллетень №17 за 3 квартал 2011
Спойлер
2.Вопрос. Просим дать консультации по определению параметров выбросов газообразных загрязняющих веществ при дезинфекции помещений растворами хлорной извести.

Отвечает старший научный сотрудник отдела методических основ нормирования и установления технических нормативов выбросов ОАО "НИИ Атмосфера" Гуревич Илья Григорьевич:

Основными загрязняющими веществами, выделяющимися в атмосферный воздух из водных растворов хлорной извести, являются хлор и гидрохлорид (хлористый водород). Эти вещества и следует учитывать и нормировать при приготовлении и применении растворов хлорной извести. Основной причиной выделения загрязняющих веществ являются процессы, обусловленные гидролизом гипохлорита кальция. Количество выделяющихся в единицу времени из растворов хлорной извести хлора и гидрохлорида зависит от многих факторов, прежде всего это содержание гипохлорита в применяемом продукте (определяется в пересчете на хлор как "активный хлор"), температура раствора, кислотно-основные и окислительно-восстановительные свойства материалов обеззараживаемых поверхностей и биологических сред. При этом, в любом случае, общая масса выделившегося в процессе раствора хлорной извести хлора и хлористого водорода (в пересчете на хлор) не может быть больше массы, содержавшегося в ней "активного хлора". Выбросы хлора и гидрохлорида при приготовлении и использовании растворов хлорной извести могут быть определены на основе инструментальных замеров при выполнении соответствующих работ. Ориентировочная оценка выбросов от дезинфекции открытых поверхностей хлорной известью по "наихудшему варианту" может быть проведена по массе израсходованного на дезинфекцию раствора хлорной извести, с допущением, что 50 % "активного хлора" переходит в хлор, а 50 % в гидрохлорид, при этом процесс выделения загрязняющих веществ идет до высыхания дезинфицирующего раствора.

Re: Проект ПДВ в атмосферу для больницы

Добавлено: 09 фев 2016, 12:30
u_sofia
Дезифекция помещения таблетками в которых содержится натриевая соль дихлоризоциануровой кислоты — 84,0% в качестве действующего вещества, а так же адипиновая кислота — 8,0%, углекислый натрий — 8%. Я правильно понимаю, что состав выбросов от дезинфекции принимаю все три указанных вещества и делю общее количество израсходованного материала на их процентное содержание?
Или выброс считать только от "активного хлора" содержащегося в этих веществах?

Re: Проект ПДВ в атмосферу для больницы

Добавлено: 10 фев 2016, 08:32
u_sofia
Кто нибудь владеет химией? Все вещества которые в составе диз. средства имеют коды и обеспечены ПДК и ОБУВ. По идеи все эти три вещества должны выделяться при приготовлении раствора и дезинфекции помещения, но как определить сколько будет "летучей" части, а сколько останется в растворе? не все же испариться. Если принять условно что испаряется все, выбросы получаются такие, что от дезинфекции одного помещения хлором пахнет за 2 км. Кто сталкивался, подскажите..

Re: Проект ПДВ в атмосферу для больницы

Добавлено: 10 фев 2016, 09:08
Wespe
Тут не химией надо владеть, а ПОСИКОМ http://www.xumuk.ru/encyklopedia/36.html- ИМХО не летуча, натриевая соль дихлоризоциануровой кислоты, гранулы (60% активного хлора) - хлор смущает... но... сдается мне, что с учетом http://dezot.narod.ru/doc/doc39.htm можно забить, углекислый натрий это просто сода, дальше можно не продолжать.

Пары средства в насыщающих концентрациях относятся ко 2 классу высоко опасных веществ (классификация химических дезинфицирующих веществ по степени летучести (200С)).
Ингаляционная безопасность средства может контролироваться по ПДК в воздухе рабочей зоны для хлора - 1 мг/м3.

http://www.epidemiolog.ru/anti/disinfec ... NT_ID=4539, http://www.businesspravo.ru/DocumDocumS ... 85651.html
http://www.findpatent.ru/patent/246/2466743.html
Получается прозрачный раствор, не требующий фильтрации. Нейтральный уровень pH (6,0-7,0) готовых водных растворов и низкая летучесть компонентов не требует дополнительной защиты органов дыхания и кожи рук
.
P.S.
Я б считал бы выбросы привязываясь к 1 мг/м3 хлора в помещении и всё... ну там есессно с учетом расчета вентиляции из оного помещения.

Отправлено спустя 10 минут 34 секунды:
u_sofia писал(а): Я правильно понимаю, что состав выбросов от дезинфекции принимаю все три указанных вещества и делю общее количество израсходованного материала на их процентное содержание?
Это однозначно неправильно. 99,99% это всё в стоки.

Re: Проект ПДВ в атмосферу для больницы

Добавлено: 10 фев 2016, 09:56
u_sofia
Я бы не парилась с этой дезинфекцией и не искала бы эти копейки в выбросах, если бы не однозначное требование заказчика учесть эти выбросы. А второе через ПДК рабочей зоны расчеты не принимает наш Росприроднадзор, проходили не раз.

Re: Проект ПДВ в атмосферу для больницы

Добавлено: 10 фев 2016, 10:00
Wespe
Тогда заказывайте НИР. Или звоните письма и пишите звонки в НИИ Атмосферы.

Re: Проект ПДВ в атмосферу для больницы

Добавлено: 10 фев 2016, 11:25
Лёха
Да посчитайте балансовым методом. начальное количество минус ушедшее в отход и умноженное на долю свободного хлора.

Re: Проект ПДВ в атмосферу для больницы

Добавлено: 10 фев 2016, 11:54
Wespe
Лёха писал(а): Да посчитайте балансовым методом. начальное количество минус ушедшее в отход и умноженное на долю свободного хлора.
Сомнительно... очень проблемно... имхо тут баланс не катит, перво-наперво стоки не просчитать... и эта, какие отходы ты имеешь ввиду?