Расчет среднегодовых концентраций проводить необходимо, только не нужно делать его анализ, т.е. не надо сравнивать их с ПДКсг.Katerina96 писал(а): 06 янв 2022, 05:21 А как можно провести концентрацию среднесуточных без среднегодовых? Программа позволяет посчитать среднесуточные только в пакетном режиме расчета?
Письмо Роспотребнадзора №02/26481-2021-32 от 21.12.2021 [ПДКсг]
Отменили ПДКсг
Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1720
- Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
- Награды: 3
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 344 раза
- Поблагодарили: 548 раз
Re: Письмо Роспотребнадзора №02/26481-2021-32 от 21.12.2021 [ПДКсг]
Теги:
-
- Эколог
- Сообщения: 1047
- Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
- Награды: 3
- Откуда: не Москва
- Благодарил (а): 193 раза
- Поблагодарили: 185 раз
Re: Письмо Роспотребнадзора №02/26481-2021-32 от 21.12.2021 [ПДКсг]
Коллеги, доброго дня
Насколько я понял из письма РПтН ими запланирована актуализация Руководства по оценке риска. Но каким образом сейчас проводить оценку риска не совсем понятно. Согласно упомянутого руководства
Также вопрос к Интегралу. УПРЗА при расчете по модулю средние программа сравнивает полученные концентрации с ПДКсг. Для того, чтобы для веществ, по которым есть ПДКсг, программа сравнивала результат именно с ПДКсс, то нужно вручную "откатиться", то есть забить для веществ, по которым есть ПДКсг, вместо ПДКсг - значения ПДКсс.
В письме РПтН не увидел ссылок на основании чего указывается что ПДКсг не применяются при расчетах СЗЗ и при установлении нормативов допустимых выбросов. Получается это просто текущая позиция РПтН.Вадим Зыков писал(а): 22 дек 2021, 16:57 Роспотребнадзор направил в свои территориальные органы разъяснение о порядке применения гигиенических нормативов, из которого следует, что ПДК среднегодовые (ПДКсг) не применяются при:
расчетах санитарно-защитных зон промышленных предприятий;
обосновании нормативов допустимых выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух.
Насколько я понял из письма РПтН ими запланирована актуализация Руководства по оценке риска. Но каким образом сейчас проводить оценку риска не совсем понятно. Согласно упомянутого руководства
То есть при оценке риска считаем среднегодовые концентрации и их используем далее в расчетах, с ПДКсг не сравниваем?6.4.5.2. Для оценки риска, обусловленного хроническими воздействиями химических веществ, применяются среднегодовые концентрации
Также вопрос к Интегралу. УПРЗА при расчете по модулю средние программа сравнивает полученные концентрации с ПДКсг. Для того, чтобы для веществ, по которым есть ПДКсг, программа сравнивала результат именно с ПДКсс, то нужно вручную "откатиться", то есть забить для веществ, по которым есть ПДКсг, вместо ПДКсг - значения ПДКсс.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1720
- Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
- Награды: 3
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 344 раза
- Поблагодарили: 548 раз
Re: Письмо Роспотребнадзора №02/26481-2021-32 от 21.12.2021 [ПДКсг]
ЗВ, для которых установлены ПДК сс и сг расчет сс концентраций производится по формуле (170), поэтому менять значения ПДК с сг на сс не надо. Нужно считать сс вручную или с использованием модуля "Среднесуточные".pgn писал(а): 09 янв 2022, 09:34 Также вопрос к Интегралу. УПРЗА при расчете по модулю средние программа сравнивает полученные концентрации с ПДКсг. Для того, чтобы для веществ, по которым есть ПДКсг, программа сравнивала результат именно с ПДКсс, то нужно вручную "откатиться", то есть забить для веществ, по которым есть ПДКсг, вместо ПДКсг - значения ПДКсс.
-
- Эколог
- Сообщения: 147
- Зарегистрирован: 24 июн 2009, 08:40
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Письмо Роспотребнадзора №02/26481-2021-32 от 21.12.2021 [ПДКсг]
Еще раз, пожалуйста, давайте проговорим: то есть мы включаем пакетный расчет: м.р., средние, среднесуточные. Здесь ничего не меняется в программах. Затем, следуя письму, что мы удаляем вручную из расчета рассеивания ("выключаем" вещества - какие? из какого расчета?) Затем формируем таблицы вкладов (наибольшее воздействие) по м.р. - все вещества с ПДК м.р., для веществ, у которых есть ПДК сс, а для веществ, у которых есть ПДК с.г. не формируем. Исправьте меня, пожалуйста. 

обходя разложенные грабли - ты теряешь драгоценный опыт...
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1720
- Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
- Награды: 3
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 344 раза
- Поблагодарили: 548 раз
Re: Письмо Роспотребнадзора №02/26481-2021-32 от 21.12.2021 [ПДКсг]
Оснований не давать оценку для ЗВ с ПДКсг пока нет. Письмо РПН от 21.12.2021 "Об использовании в работе сг ПДК" юридической силы не имеет. Поэтому безопаснее делать все как раньше - 3 таблицы с анализом мр, сс и сг концентраций.Anastasiya Sergeevna писал(а): 10 янв 2022, 18:46 а для веществ, у которых есть ПДК с.г. не формируем.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 587
- Зарегистрирован: 08 авг 2010, 13:07
- Награды: 2
- Благодарил (а): 166 раз
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Письмо Роспотребнадзора №02/26481-2021-32 от 21.12.2021 [ПДКсг]
Наш Роспотребнадзор уже предупредил, чтобы ЗВ по ПДКс.г. не оценивали. Иначе - отрицательное заключение. Правда, пока не понимаю, что в обосновании они могут написать... Ну не сошлются-же на письмо)
-
- Эколог
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: 25 мар 2008, 19:29
- Благодарил (а): 82 раза
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Письмо Роспотребнадзора №02/26481-2021-32 от 21.12.2021 [ПДКсг]
Это конечно будет очень не удобно (особенно когда много веществ) убирать галочки вручную из расчета среднегодовых, если такую практику Роспотребнадзор введет по этому письму
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3243
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 653 раза
- Поблагодарили: 779 раз
Re: Письмо Роспотребнадзора №02/26481-2021-32 от 21.12.2021 [ПДКсг]
я бы писал про отсутствие обоснованных для расчета среднегодовых параметров и эмиссий ИЗАВ, если уж надо на что-то сослаться.
-
- Эколог
- Сообщения: 4355
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 5
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1105 раз
- Поблагодарили: 1434 раза
- Контактная информация:
Re: Письмо Роспотребнадзора №02/26481-2021-32 от 21.12.2021 [ПДКсг]
kentavrik, и на нарушение какого пункта какого НПА ссылались бы?
Из на голову ушибленных
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3243
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 653 раза
- Поблагодарили: 779 раз
Re: Письмо Роспотребнадзора №02/26481-2021-32 от 21.12.2021 [ПДКсг]
Вот уж не знаю, если бы знал наверное уже в эксперты бы подался. :) они придумают, на то они и эксперты. Вот Ваш "любимый" Приказ 273 приплетут, например, п. 10.1.4.3. Действительно, в большинстве проектов вопрос в каком диапазоне могут меняться параметры ИЗАВ относительно среднего значения никак не освещается (возможно даже во всех проектах, проходящих через РПН). Напишут, нет обоснования расчетов по п. 10.1.4.3.
Если будут считать по п. 10.6 и насчитают какие-то превышения за границей ЗУ тут уже сложнее сослаться на какой-то документ. Напишут, что при установлении обременений использовать п. 10.6 нельзя, они же вправе разъяснять свои саннпины?
Если будут считать по п. 10.6 и насчитают какие-то превышения за границей ЗУ тут уже сложнее сослаться на какой-то документ. Напишут, что при установлении обременений использовать п. 10.6 нельзя, они же вправе разъяснять свои саннпины?
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 0 Ответы
- 2772 Просмотры
-
Последнее сообщение Вадим Зыков
-
- 0 Ответы
- 4104 Просмотры
-
Последнее сообщение Вадим Зыков
-
- 0 Ответы
- 4564 Просмотры
-
Последнее сообщение Вадим Зыков
-
- 0 Ответы
- 3429 Просмотры
-
Последнее сообщение Вадим Зыков
-
- 0 Ответы
- 5241 Просмотры
-
Последнее сообщение Вадим Зыков