Форум для экологов

Расчетный блок "Среднесуточные" позволяет провести расчет среднесуточных концентраций загрязняющих веществ в атмосферном воздухе в соответствии с п. 12.12 "Методов расчета рассеивания выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе" (утверждены приказом Минприроды России 273 от 06.06.2017).

Расчет проводится на основе максимальных разовых концентраций (рассчитываются УПРЗА "Эколог") и среднегодовых концентраций (рассчитываются дополнительными расчетными блоками "Средние" и "Средние с застройкой" при наличии метеофайла).

Среднесуточные концентрации сопоставляются с ПДКсс (только при наличии у вещества одновременно ПДКсс и ПДКсг).

M!	При расчете среднесуточных концентраций обязательно нужно рассчитывать полноценные среднегодовые концентрации. Прощенный расчет по формуле 144 не подходит. Письмо МПР РФ № 12-50/11323-ОГ от 16.08.2021 https://forum.integral.ru/viewtopic.php ... 35#p189135

Саша, если у вещества определена и ПДКсс и ПДКсг, тогда нужно проводить и расчет среднегодовых и расчет среднесуточных концентраций.
Расчет среднегодовых можно выполнить следующими модулями: "Средние" и "Средние с застройкой".
Расчет среднесуточных можно выполнить модулем "Среднесуточные".

Если у вещества определена только ПДКсс, но не определена ПДКсг, то нужно выполнять расчет среднегодовых концентраций.
В этом случае по мимо модулей "Средние" и "Средние с застройкой" можно будет воспользоваться и модулем "Упрощенные средние"

Все это идет от п. 12.13 приказа МПР РФ №273.

По ЗВ, для которых установлены значения максимальных разовых, среднесуточных и среднегодовых ПДК, расчетные концентрации сопоставляются с ПДК, относящимися к тому же времени осреднения.

Для ЗВ, по которым среднегодовые ПДК не установлены, расчетные максимальные разовые концентрации сопоставляются с максимальными разовыми ПДК, а расчетные среднегодовые концентрации сопоставляются со среднесуточными ПДК.

Для ЗВ, по которым установлены только среднесуточные ПДК, проводится только расчет среднегодовых концентраций, которые сопоставляются со среднесуточными ПДК.

Почему при расчете среднесуточных концентраций нельзя использовать упрощенный алгоритм расчете среднегодовых концентраций? Вот выжимка из ответа на вопрос. Можно ли использовать такой подход. Что касается веществ, у которых одновременно есть и ПДКсс и ПДКсг, то таких веществ действительно не много.

Провел небольшой анализ и включил в таблицу только вещества, у которых есть и ПДКсс и ПДКсг и что бы они были нормируемые (1316-р) и еще что бы класс опасности был 1 или 2. То есть это тот список, который актуален для ОНВ I и III категории опасности. Для II категории ОНВ список будет больше, так как там не нужно смотреть на класс опасности вещества.

Вадим Зыков писал(а): 21 июл 2021, 08:28 что бы класс опасности был 1 или 2. То есть это тот список, который актуален для ОНВ I и III категории опасности.

Было бы здорово, если бы органы санитарной инспекции увидели Ваше сообщение и этот список.

ecolog_30uchusi писал(а): 21 июл 2021, 09:21 Было бы здорово, если бы органы санитарной инспекции увидели Ваше сообщение и этот список.

Было бы здорово понимать, что 1316-р это не санитарные требования, а санитарные требования распространяются на все вещества, и соблюдать гигиенические нормативы качества атмосферного воздуха необходимо по всем веществам, а не только из 1316-р

ecolog_30uchusi, этот список конечно только для Росприроднадзора. А санитары на этот список не могут обращать внимание. У них нет ни каких 1316-р.

Вадим Зыков писал(а): 21 июл 2021, 09:33 этот список конечно только для Росприроднадзора. А санитары на этот список не могут обращать внимание. У них нет ни каких 1316-р.

Вообще-то есть СанПиН 2.1.3684-21 п.74 "Нормативы допустимых выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух устанавливаются в соответствии с требованиями законодательства РФ об охране окружающей среды", и Роспотребнадзор обязан обращать внимание на 1316-р.

eko-ksv писал(а): 21 июл 2021, 11:11 Вообще-то есть СанПиН 2.1.3684-21 п.74 "Нормативы допустимых выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух устанавливаются в соответствии с требованиями законодательства РФ об охране окружающей среды", и Роспотребнадзор обязан обращать внимание на 1316-р.

Но расчеты рассеивания выполняются же не только для установления НДВ...

DDim писал(а): 21 июл 2021, 12:52 Но расчеты рассеивания выполняются же не только для установления НДВ...

РЗА проводятся в том числе для установления НДВ, и в этом случае РПН учитывает требования законодательства об ООС.

eko-ksv,

eko-ksv писал(а): 21 июл 2021, 13:02 РЗА проводятся в том числе для установления НДВ

нужна практика, к сожалению сейчас даже на установление НДВ требуют считать все.

Поживем, увидим. Пока я настроен считать все и вся.

Итак, хочется подытожить:
1. Для ЗВ с мр, сс, сг ПДК считаем по 3 модулям: Максимальноразовые, Средние, и новый модуль Среднесуточные
2. ДЛя ЗВ с сс и сг считаем по 2 модулям: Средние и Среднесуточные
3.Для Зв со сс можем считать по Упрощенным средним
А , подскажите, метеофайл для расчета Средних какой период времени действителен? Сколько времени он выдается? Справку метео из Гидромета все-равно придется прикладывать к проекту или метеофайл ее заменяет?
Метеофайл для каких населенных пунктов выдается, например, есть областной центр и районные города. Есть ли метоефайлы для районных городов или для районных городов можно использовать метеофайл областного центра? ОТкуда берется метеоинформация для метеофайла?

M!	По метеофайлам есть отдельная тема: https://forum.integral.ru/viewtopic.php?f=29&t=24739