Смеси углеводородов С1-С5 и С6-С10

Обсуждаются вопросы кодификации веществ

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny

Аватара пользователя

Автор темы
romario
Интеграл-Клуб
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 07 окт 2005, 11:14
Откуда: Нижневартовск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Смеси углеводородов С1-С5 и С6-С10

Сообщение romario »

Получается нестыковка нормативной базы !
Согласно Третьего письма НИИ Атмосфера "По поводу смесей углеводородов предельных С1-С5 и С6-С10" рекомендуется времнно пользоваться кодами 415 и 416, однако в новом перечне и кодах они отменены ! И ведь потом не докажешь, что ты был прав !!!

A!На 15.09.2016 http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 77#p137277
Смесь предельных углеводородов С1Н45Н12
ПДКм.р. - 200 мг/м3
ПДКс.с. - 50 мг/м3

Смесь предельных углеводородов С6Н14- С10Н22
ПДКм.р. - 50 мг/м3
ПДКс.с. - 5 мг/м3


Елена1976
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 14:02
Откуда: Ставрополь

Re: Углеводороды предельные С1-С5, С6-С10

Сообщение Елена1976 »

Уважаемые коллеги! Подскажите, пожалуйста, никак не могу определиться, совсем запуталась в письмах по поводу углеводородов предельных С1-С5 и С6-С10. Мне нужно рассчитать выбросы бензинов от АЗС, какие вещества и в каком процентном соотношении нужно брать для расчета вместо С1-С5 и С6-С10?

викттория
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 08 окт 2007, 11:36

Re: Углеводороды предельные С1-С5, С6-С10

Сообщение викттория »

На этот вопрос никто, пока не может дать ответ!!! Я пока рассчитываю по группам С1-С5 и С6-С10, но на согласование еще не сдавала.
И с нетерпением жду новостей из НИИ "Атмосфера"
Аватара пользователя

Автор темы
romario
Интеграл-Клуб
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 07 окт 2005, 11:14
Откуда: Нижневартовск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Вопрос адресуется специалистам ИНТЕГРАЛа и НИИ "Атмосфера"..

Сообщение romario »

Вопрос адресуется специалистам ИНТЕГРАЛа и НИИ "Атмосфера"...

Уважаемые коллеги прошу Вас разъяснить по возможности практическое применения Письма №01/9793-9-32 от 13.07.2009 по углеводородам предельным.

Согласно данного письма разработчики обязаны использовать Метан, Бутан, Пентан и Гексан вместо привычных углеводородов (415 и 416).

Тут все ясно.
При разработке очередного проекта где выбросы происходят от емкостей с нефтью, заказчик прислал компонентный состав нефти:
метан - 25,47 %; этан-1,49%; пропан -1,66%; бутан - 4,21 %; пентан - 4,06 %; гексан - 1,88%; остаток С9+ - 51,04.

Вопрос !
Каким образом пронормировать в данном случае нефть ? если учитывать, только вещества из письма №01/9793-9-32 от 13.07.2009, то получается сумма всего 35,62%, т.е. компонентный состав не полный !

Допускаю, что в составе нефти имеются и ароматические (бензол, ксилол, толуол) , но как в итоге нормировать то ???

Очень надеюсь на Вашу поддержку.
С уважением Роман...
Аватара пользователя

Автор темы
romario
Интеграл-Клуб
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 07 окт 2005, 11:14
Откуда: Нижневартовск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Углеводороды предельные С1-С5, С6-С10

Сообщение romario »

Неужели Санитары задали слишком сложную задачку ??? [!rules]


Аринка
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 20 окт 2009, 19:30
Откуда: Нижневартовск

Re: Углеводороды предельные С1-С5, С6-С10

Сообщение Аринка »

ЮВ писал(а):
викттория писал(а):Уважаемые коллеги!!!!! Подскажите, пожалуйста!!!!!
Письмо о нормировании углеводородов в атмосферном воздухе № 01/9793-9-32 от 13.07.2009г (Онищенко Г.Г.), которое гласит:
При отсутствии нормативов на группы С1-С5 и С6-С10 следует руководствоваться нормативами на Метан, Бутан, Пентан и Гексан!!!! При расчете по программе Интеграла АЗС-Эколог я получаю выбросы по группам С1-С5 и С6-С10!!! И как мне их разделить на Метан, Бутан, Пентан и Гексан????? Как выйти из этой ситуации??????
не делите и сделайте вид, что Вы письмо в глаза не видели
информационное письмо Онищенко для отделов РПН России по своему юридическому статусу ниже ГН им же подписанных, где есть С1-С5
Прочитав ответы - я не поняла, что делать с программами??? АЗС-эколог и ПНГ-эколог - Просто так в них УВ не исправить((( Или есть какоето обновление программ?? Помогите пожалуйста, а то я уже запуталась :?: [!help] [!help] [!help]

ЮВ

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 15:08
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 140 раз

Re: Углеводороды предельные С1-С5, С6-С10

Сообщение ЮВ »

прочитав ответы, Вы должны были понять одну непреложную истину - служебная переписка сторонних организаций не может являться для Вас основополагающим моментом в работе, Вы руководствуетесь прежде всего действующим законодательством РФ [!icon_wink]
а программное обеспечение всегда позволяло зайти в "справочник веществ" и изменить все, что угодно [!ae]

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: Углеводороды предельные С1-С5, С6-С10

Сообщение seergy »

Опять война РТН и РПН
Письмо НИИ «Атмосфера» (находящиеся в подчинении ФСЭТАН или РТН) № 650/33н-07 от 19.09.2005 г. говорит:
В связи с отменой Госсанэпиднадзором ОБУВ для углеводородов C1-C5 и С6-С10, НИИ «Атмосфера» считает целесообразным в работах по нормированию выбросов и установлению нормативов ПДВ временно до разработки и утверждения ПДК для этих веществ, продолжить применение кода 415, ОБУВ = 50 мг/м3 для углеводородов C1-C5 и кода 416, ОБУВ = 30 мг/м3 для углеводородов С6-С10.
Письмо №01/9793-9-32 от 13.07.2009 РПН говорит:
Использование ОБУВ углеводородов предельных группы С1-5 и С6-10 для контроля атмосферного воздуха в зоне влияния предприятий нефтепереработки и нефтебаз нецелесообразно, так как нефть и продукты нефтепереработки представляют собой сложные неразделяемые природные смеси предельных углеводородов (с преобладанием тяжелых фракций) с олефиновыми (непредельными), нафтеновыми и ароматическими углеводородами.

...Вместе с тем, для объектов газо-нефтедобычи, газопереботки, газохранилищ, углеводороды предельные (парафиновые) групп С1-5 и С6-10 являются приоритетными.
Однако
ПЕРЕЧЕНЬ И КОДЫ ВЕЩЕСТВ, ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ. Издание седьмое, переработанное и дополненное. Санкт-Петербург. 2008 г. содержит 15 предельных УВ, при этом 13 из них относятся к ЛОС:

Углеводороды предельные групп С1-5 (ЛОС):


0402 Бутан (С4Н10)
0412 Изобутан (С4Н10)
0405 Пентан (С5Н12)
0409 Циклопентан (Пентаметилен) (С5Н10)

Углеводороды предельные групп С6-10(ЛОС) :

0403 Гексан (C6H14 )
0404 1,3-Диметилциклобутан (Диметилциклобутан Димер аллена) (С6H12)
0408 Циклогексан (C6H12 )
0407 Проп-2-ена тример (Пропилена тримеры) (С9Н18)
0414 (1,1-Диметилэтил)циклогексан (трет-Бутилциклогексан) (С10Н20)

Углеводороды предельные групп С12-19 (ЛОС):

0413 Проп-2-епа тетрамер (Пропилена тетрамер. Изододецилен) (С12Н24)

Прочие не ЛОС


0411 Трицикло [3,3,1,1]3,7декан (Адамантан) C10H16
0406 Полиэтен (Полиэтилен) (С2Н4)n (где n от 2 до 10000)

Смеси углеводородов предельных

0415 Смесь углеводородов предельных С1-С5
0416 Смесь углеводородов предельных С6-С10
Так вот полагаю, что если пронормировать нефть и природный газ по составу, то нужно учитывать, вещества из письма №01/9793-9-32 от 13.07.2009 (4 вещества), а также из "Переченя и кодов веществ..." если в составе имеются прочие предельные УВ (т.е. остальные вещества).
Если в составе имеются прочие предельные вещества не указанные в письме и перечне, то в соответствии с иисьмом НИИ «Атмосфера» № 650/33н-07 от 19.09.2005 г. 415 и 416...
Тогда и получится при нормировании, как сказала ЮВ,
Вы руководствуетесь прежде всего действующим законодательством РФ
С уважением...
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: Углеводороды предельные С1-С5, С6-С10

Сообщение seergy »

Интересное решение НИИ Атмосферы...
Вложения
Письмо НИИ Атмосфера №07-2-409_10-0 от 05.05.2010 Углеводороды.jpg
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"

Anna M
Новичок
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 17:57
Откуда: К

Re: Углеводороды предельные С1-С5, С6-С10

Сообщение Anna M »

Скажите пожалуйста, есть ли у кого письмо по поводу углеводородов С1-С5, С6-С10 от 08.04.2010г.? Поделитесь пожалуйста, очень нужно! Исходя из этого письма, как мне пояснил РТН, данные углеводороды нормируются по пентану.Как это нормировать? Помогите разобраться!
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 4
Благодарил (а): 529 раз
Поблагодарили: 204 раза
Контактная информация:

Re: Углеводороды предельные С1-С5, С6-С10

Сообщение ro_ »

Anna M писал(а):... углеводороды нормируются по пентану...
Интересный вопрос. Присоединяюсь к коллеге.

Ответить

Вернуться в «Коды и ПДК веществ»

Форум для экологов : Отказ от ответственности