Форум для экологов

Скажите пож - в СЗЗ попадает участок . Вид разрешенного использования - под объект общепита (столовая). Здание разрушено. Никакой деятельности давно не ведется. Какие есть пути решения вопроса? Самый главный - столовая может относится к "объектам пищевой отрасли промышленности"?

Лариса Юрьевна писал(а): 19 окт 2021, 14:32 Самый главный - столовая может относится к "объектам пищевой отрасли промышленности"?

Нет, не относиться. Столовая относится к деятельности - общественное питание.

Отсюда следует, что такой земельный участок (разрешенное использование - под объект общепита) может располагаться в СЗЗ?

Лариса Юрьевна писал(а): 19 окт 2021, 14:32 столовая может относится к "объектам пищевой отрасли промышленности"?

если посмотреть классификатор "ОК 029-2014 (КДЕС Ред. 2)", то в разделе 10 "Производство пищевых продуктов" можно с удивлением обнаружить производство х/б изделий, печенья, тортов, булочек, пирогов (и даже теста для них) и прочих продуктов недлительного хранения. Так что при желании санитары запросто смогут докопаться, если там производится (или возможно производство в будущем) что-то подобное. Они же будут смотреть публичную кадастровую карту, а не фотографии разрушенного здания (сегодня нет ничего, а через месяц начнут строительство/реконструкцию). По личному опыту - у нас соседний ЗУ заброшенный уже ... сколько лет, однако на публичке у него назначение стоит "Склады" и санитары докопались - "А вдруг это склады с пищевыми продуктами будут в будущем? Давайте справочку от хозяина ЗУ, что там непищевые продукты будут храниться". Запросили выписку из ЕГРН, хозяина там никакого нету, но, слава Богу, кто-то уже год назад установил на этот ЗУ ограничения, так как ЗУ попадал в чью-то СЗЗ (в выписке эти ограничения были прописаны). Поэтому мы просто отделались легким испугом (а представьте - как искать некое физлицо, которое владеет ЗУ, адрес никто не даст, телефонов нет, защита персональных данных, в общем, мрак полный).

Самое простое решение - сокращать СЗЗ в направлении этого ЗУ.
Другие варианты сильно затратные и по времени и по деньгам - искать хозяина ЗУ и договариваться о смене назначения земли (ну или справку с него, что в будущем...бла-бла-бла...деятельность, связанная с производством х/б изделий, тортов... там вестись не будет). Либо выкупать этот ЗУ. Если участок бесхозный, то выкупать у муниципалитета либо как-то пытаться договориться с муниципалами о смене назначения земельного участка, внесении изменений в генеральный план поселения.

Разницу между видами деятельности "Общественное питание" и "Пищевая промышленность" я вижу в том, что при деятельности: "Общественное питание" потребление произведенной пищевой продукции (борщи, супы, жаренная рыба, мясо и т.д., в том числе булочки с тортами) осуществляется в месте ее производства, а у "Пищевой промышленности" потребление произведенной пищевой продукции на месте отсутствует. Как пример, заводские столовые свободно размещаются на производственной территории.

TRusT писал(а): 20 окт 2021, 06:50 Запросили выписку из ЕГРН

Нужна была не выписка, а карта градостроительного зонирования и градостроительные регламенты на каждую из зон. Кроме того, если градостроительный регламент и назначение земельного участка предполагает размещение в том числе и пищевых и каких-либо еще объектов, которые запрещены к нахождению в СЗЗ, но еще не размещены, то для этих конкретных участков, просто отваливается возможность размещения таких объектов. Все. Ну какая компенсация, а главное за что? за то чего нет?

TRusT писал(а): 20 окт 2021, 06:50 и договариваться о смене назначения земли

А не надо. см. п. 2 Постановления Правительства РФ от 3 марта 2018 г. N 222 (именно постановления, а не правил которое оно утвердило).

eko-ksv писал(а): 20 окт 2021, 10:29 заводские столовые свободно размещаются на производственной территории.

абсолютно согласен.

Лёха писал(а): 20 окт 2021, 11:15 нужна была не выписка, а карта градостроительного зонирования и градостроительные регламенты на каждую из зон

увы, для нас вообще не вариант, у нас в зоне "Производственная зона" лет 5 назад спокойно некими чиновниками был разрешен перевод ЗУ с админ.зданием в жилое назначение (т.е. административное здание бывшего промпредприятия перевели в жилой фонд). И тем самым подложили большую свинью всем соседним предприятиям.Роспотребнадзор сейчас только руками разводит - типа "с ними ничего не согласовывали, пробуйте судиться, может чего и выгорит, они ничего сделать не могут - а сейчас учитывайте это здание/ЗУ в своих проектах, и не дай бог там будет превышение ПДК". Так теперь этот "жилой" дом и торчит посреди промзоны как бельмо на глазу.

Отправлено спустя 8 минут 3 секунды:

eko-ksv писал(а): 20 окт 2021, 10:29 Разницу между видами деятельности "Общественное питание" и "Пищевая промышленность..."

Желательно бы хоть какое-то нормативное обоснование такой позиции (мне она нравится, конечно), а то санитары ткнут носом в классификатор ОК 029-214, а возразить им особо нечего будет.

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:

Лёха писал(а): 20 окт 2021, 11:15 А не надо. см. п. 2 Постановления Правительства РФ от 3 марта 2018 г. N 222 (именно постановления, а не правил которое оно утвердило).

ну да, сейчас не надо, а через 2 года с момента установления ограничений в СЗЗ будет надо, все-равно от требований компенсаций со стороны владельца ЗУ не отвертеться

Отправлено спустя 15 минут 37 секунд:

eko-ksv писал(а): 20 окт 2021, 10:29 Как пример, заводские столовые свободно размещаются на производственной территории.

но они же располагаются не в СЗЗ, а именно на производственной территории :) Помните, пару лет назад возникал веселый спор, что собой представляет СЗЗ - сплошную фигуру или кольцо (с вырезанной производственной зоной). По логике, если сплошная фигура - то все ограничения в СЗЗ должны распространяться и на производственную зону, но в этом случае предприятие должно запретить себе что-либо производить из пищевки, например... Если же это кольцо, то ограничения на СЗЗ никак не сказываются на деятельность в производственной зоне.

TRusT, ясн... вы информацию не восприняли. ну чтож не буду вам мешать

А что с помещениями для пребывания работающих по вахтовому методу (не более двух недель)?
С суперСанПиНе этот объект допускается к размещению в СЗЗ.
В ПП 222 об этом ни слова
Смотрел "проект постановления Правительства Российской Федерации «Об утверждении Положения о санитарно-защитных зонах и признании утратившими силу некоторых актов Правительства Российской Федерации»", там про вахтовиков также ничего нет.
У кого какой опыт согласования?