Форум для экологов

Уважаемые коллеги ! Если кто ознакомился с Методическим пособием (2005 г), объясните пожалуйста каким образом выполнять оценку целесообразности проведения детальных расчетов !!!
До выхода данного пособия мы пользовались п. 5.21 ОНД-86, однако согласно п.3.2.1 "Нового Методического пособия" применять п.п. 5.9 и 5.21 ОНД-86 не рекомендуется.
Согласно формуле в п. 3.2.1 целесообразность детальных расчетов есть, если выполняется условие: сумма максимальных концентраций (мг/м3) деленое на ПДК менее или равно 0,1.
Раньше мы делили массу на ПДК, а теперь как ? Где ее взять эту сумму концентраций ?
Заранее всем благодарен !

С уважением Роман...

Спасибо конечно, за советы, буду пробовать, только сами знаете заключение ГЭЭ нужно срочно, эксперты всегда разные... но тем не менее все таки буду пробовать добиваться правды

А мне нравится п. 3.2.1 нового "Методического пособия...". Объем работ по нормированию становится меньше, расчеты с фоном проводятся по-меньшему количеству веществ.
Для оценки целесообразности расчетов с учетом фона считаю этот пункт более правильный, чем когда значения в контрольных точках сравнивались с 0,1 ПДК и делался вывод "о нужности" ("не нужности")расчетов с фоном. Ведь часто бывают ситуации когда в контрольной точке значения приземной концентрации меньше 0,1 ПДК, но на расчетной площадке имеется не один десяток точек (в том числе и вблизи жилой зоны), где концентрация превышает 0,1ПДК.
Отношение Сm/ПДК это полностью исключает. И на мой взгляд означает, что на всей расчетной области не имеется ни одной точки где С>0,1ПДК.

Julia, мы о конфликте п. 5.21 Онд-86 и п. 3.21 Методического пособия (С-Пб, 2005), а Вы о чем?

Разговор (или, мягко говоря, выражение недовольства) идет о том, что для того чтобы доказать НЕЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ проведения расчетов рассеивания выбросов от «одинокого курильщика», необходимо эти расчеты ПРОВЕСТИ.

Что здесь может нравиться?

У меня тоже вопрос по поводу п. 3.2.1. в старом методическом пособии формула была следующая:
Е(См/ПДК)+Сф < e, а в новом пособии без Сф. Что теперь не надо фон учитывать в данной формуле?[!unknowing]

Информация для Natalie. Наша экспертиза сейчас требует делать ОВОС и ООС на все объекты, даже самые мелкие.Институт большой, работы много. На мелочевке, мелкой и неинтерсной работе стали захлебываться. Смогли договорится с нашей экспертизой, что для жилых и административных зданий, где в качестве источника загрязнения атмосферы есть только гостевые парковки, раздел проекта "Охрана атмосферного воздуха" выполняем в упрощенном виде. Буквально на 2-х страницах.

Странно, что на протяжении всей дискуссии (очень значимой и для меня)[!unknowing] мы так и не услышали голоса многоуважаемого Интеграла.

to oroshina
Хорошо вам, в нашем регионе, видимо, такое не пройдет никогда

При расчете рассеивания необходимо задать коэффициент целесообразности расчета Е. Каким его нужно принять? 0,1 или 0,01? В новом методическом пособии написано, что нужно брать 0,1, но многие я так поняла считают по 0,01. Так что верно? [!unknowing]
И еще не могу понять отличие коэффициента Ф от Е. нужно по обоим коэффициентам учитывать нормирование веществ или только по Е?
У меня получилось следующее по Ф нужно нормировать 1 вещество, а по Е (=0,1) ничего не надо.
Подскажите как правильно поступить?[!help]

Товарищи, вот читаю я читаю и не могу понять, то ли я, то-ли Вы...
Я вот не вижу трудности с вычислением отношения См к ПДК. Правда не вижу. См - вмеру легко вычисляется по ОНД-86, благо это самая первая формула, которая вообще есть в "библии". Для тех, кто пользуется программами Интеграла (т.е. ПДВ-Эколог или просто Эколог) задача упрощается влоть до того, чтоб посмотреть значение См, Хм в окне источника загрязнения. Ведь УПРЗА отбор веществ, участвующих в выбросе, именно по источникам выполняет.
Но я вообще не вижу в данном случае проблемы. Опять же, для тех, кто вооружен известными программами такие объекты как АЗС, Магазин, Парикмахеская - расчет по воздуху для них вместе с оформлением занимает у нас не больше полудня и при этом мы не забиваем себе голову упрощением расчетов: сначала ПДВ, потом УПРЗА - и дело сделано. На весь проект ООС - день.
Тем не менее, возвращаясь к проблеме, заданной в начальном сообщении, я хотел бы уточнить: неужели действительно реализация расчетов по п. 5.9 и 5.21 происходит быстрее, чем расчет См?

п.5.21 ОНД 86 был намного проще в обращении !