Форум для экологов

Уважаемые гаспода-экологи, поконсультируйте пожалуйста вот по какому вопросу.

Необходимо сокращение СЗЗ объекта уже на стадии его проектирования (в нормативную СЗЗ попадает жилая застройка).
В нашем Центре гигиены и эпидемиологии, ссылаясь на пункты 4.5 и 4.6 СанПиНа 2.2.1/2.1.1.1200-03 (новая редакция), утверждают что уменьшение СЗЗ для проектируемых предприятий не допускается.
И поэтому возник вопрос - а возможно ли сокращение СЗЗ для проектируемого предприятия и на какой нормативный документ сослаться?
Заранее благодарна за ответы.

Выдержка из СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03:

4.5. Размер санитарно-защитной зоны для действующих объектов может быть уменьшен при
- объективном доказательстве достижения уровня химического, биологического загрязнения атмосферного воздуха и физических воздействий на атмосферный воздух до ПДК и ПДУ на границе санитарно-защитной зоны и за ее пределами по материалам систематических лабораторных наблюдений для предприятий I и II класса опасности (не менее пятидесяти дней исследований на каждый ингредиент в отдельной точке) и измерений и оценке риска для здоровья; для промышленных объектов и производств III, IV, V класса опасности по данным натурных исследований приоритетных показателей за состоянием загрязнения атмосферного воздуха (не менее тридцати дней исследований на каждый ингредиент в отдельной точке) и измерений;
- подтверждении измерениями уровней физического воздействия на атмосферный воздух на границе санитарно-защитной зоны до гигиенических нормативов и ниже;
- уменьшении мощности, изменении состава, перепрофилировании промышленных объектов и производств, и связанным с этим изменением класса опасности;
- внедрении передовых технологических решений, эффективных очистных сооружений, направленных на сокращение уровней воздействия на среду обитания;

4.6. Размер санитарно-защитной зоны для проектируемых и действующих промышленных объектов и производств может быть увеличен по сравнению с классификацией, полученной расчетным путем и/или по результатам натурных наблюдений и измерений для предприятий I и II класса опасности Главным государственным санитарным врачом Российской Федерации; для предприятий III, IV, V классов опасности по результатам натурных наблюдений и измерений Главным государственным санитарным врачом субъекта Российской Федерации или его заместителем.

у нас оч.много объектов торговли (гипермаркеты) идут как в гос, так и в негос.экспертизы. При все эксперты требуют заключение по проекту расчетной СЗЗ. Многие Роспотребы пытались доказать, что мы малый бизнес и проект нам не нужен. Короче воевали мы долго, в итоге получили ответ из ЦА РПН, где черным по белому написано, что проект СЗЗ для гиперов делать нужно (при этом численность более 100 человек, что не позволяет отнести объект к малому бизнесу)

Мармеладка писал(а):

Санэпид у них на отвод участка, а не на СЗЗ. Просто там есть упоминание о ориентировочной СЗЗ

Это сути не меняет, написал сэсовец неверно в сан-эпид.

В принципе негосударственной экспертизе никто не мешает самим рассмотреть расчеты (поскольку объект действительно попадает под действие п.3.17.), и согласовывать расчеты в РПН не нужно, максимум что они могут дать - экспертное ФБУЗа, поскольку санэпид на расчеты не выдается.

Не факт, что предприятие малого бизнеса, может сеть гипермаркетов по всей стране. Если эксперт замечание написал, то вряд ли он от него отступит, расчеты все равно в СЭС придется согласовывать. В моей практике было такое, что сам СЭС выдавал предписание произвести эти расчеты и предоставить им и для отвода земельного участка и по причине жалоб местных жителей.

Короче, самое простое - быстренько сваять проект расчетной СЗЗ и получить СЭЗ. Для таких объектов - по границе участка обычно без проблем получается. А ежели и супермаркет меньше 1500 квадратов - так вообще на экспертизу поплевать:)

verzunov76 писал(а):

Мармеладка писал(а):

Санэпид у них на отвод участка, а не на СЗЗ. Просто там есть упоминание о ориентировочной СЗЗ

Это сути не меняет, написал сэсовец неверно в сан-эпид.

В принципе негосударственной экспертизе никто не мешает самим рассмотреть расчеты (поскольку объект действительно попадает под действие п.3.17.), и согласовывать расчеты в РПН не нужно, максимум что они могут дать - экспертное ФБУЗа, поскольку санэпид на расчеты не выдается.

Не факт, что предприятие малого бизнеса, может сеть гипермаркетов по всей стране. Если эксперт замечание написал, то вряд ли он от него отступит, расчеты все равно в СЭС придется согласовывать. В моей практике было такое, что сам СЭС выдавал предписание произвести эти расчеты и предоставить им и для отвода земельного участка и по причине жалоб местных жителей.

Короче, самое простое - быстренько сваять проект расчетной СЗЗ и получить СЭЗ. Для таких объектов - по границе участка обычно без проблем получается. А ежели и супермаркет меньше 1500 квадратов - так вообще на экспертизу поплевать:)

В разных регионах по-разному (ИМХО) - у нас Тула, Екат и Ростов вообще буйные на расчетные СЗЗ. Говорят выдерживайте 50. До 25 метров с горем пополам. Краснодар, Саратов по границе не против. Остальные - по настроению(((

В разных регионах по-разному (ИМХО) - у нас Тула, Екат и Ростов вообще буйные на расчетные СЗЗ. Говорят выдерживайте 50. До 25 метров с горем пополам. Краснодар, Саратов по границе не против. Остальные - по настроению(((

Пусть сколько хотят буянят, СанПиН есть, он один для всех разработан. Там черным по белому написано, ясно и понятно (касаемо этой ситуации). А для тех кто не понял, есть еще и пояснения к последним изменениям СанПиН. Жаловаться на таких надо по-моему.

Мармеладка писал(а):

В разных регионах по-разному (ИМХО) - у нас Тула, Екат и Ростов вообще буйные на расчетные СЗЗ. Говорят выдерживайте 50. До 25 метров с горем пополам. Краснодар, Саратов по границе не против. Остальные - по настроению(((

Пусть сколько хотят буянят, СанПиН есть, он один для всех разработан. Там черным по белому написано, ясно и понятно (касаемо этой ситуации). А для тех кто не понял, есть еще и пояснения к последним изменениям СанПиН. Жаловаться на таких надо по-моему.

на счет санпина - это да. И жаловаться вроде тоже логично. Но у нас в этих регионах много объектов (проектируемых, строящихся и экспл-х), что любое неверное движение сильно обострит отношения. Не хотелось бы из-за одного объекта портить отношения на всех

Коллеги! Насущный вопрос - а что есть "не менее пятидесяти дней исследований на каждый ингредиент в отдельной точке"? Это 50 дней каждый день или 1, 2, 3 раза в неделю? Может быть кому-то из вас, кто разрабатывал проект сокращения СЗЗ для действующего объекта, санитары выдали техусловия на программу наблюдений для подобного сокращения? Поделитесь, пожалуйста.

Добавлено after 1 minute 14 seconds:
Интересует проект сокращения СЗЗ для традиционного кладбища.

Vitaliy.Osipov писал(а):Коллеги! Насущный вопрос - а что есть "не менее пятидесяти дней исследований на каждый ингредиент в отдельной точке"? Это 50 дней каждый день или 1, 2, 3 раза в неделю? Может быть кому-то из вас, кто разрабатывал проект сокращения СЗЗ для действующего объекта, санитары выдали техусловия на программу наблюдений для подобного сокращения? Поделитесь, пожалуйста.

Как правило 50 дней исследований разбиваются по сезонам с большим количеством в летний и зимний периоды (ну это из личного опыта), с учетом конечно работы объекта (вдруг летом, как котельная или зимой, как карьер ПЩС не работает). Вообще, программа контроля достаточно качественно описана в РД 52.04.186-89 "РУКОВОДСТВО ПО КОНТРОЛЮ ЗАГРЯЗНЕНИЯ АТМОСФЕРЫ". Там есть различные варианты, полная, неполная, сокращенная программы, а также подфакельные исследования. Выбор зависит от требования "санитаров" (врачей ФБУЗ и специалистов РПН) Вашего субъекта, а они (требования) порой отличаются очень сильно.

Добрый день, подскажите, пож-та, сделали проект сокращения СЗЗ по объекту АЗС, , т.к. застройщик планирует возводить жилые апартаменты на расстоянии 25 м от границы промплощадки АЗС (существующие жилые здания на расстоянии 1000 м). В ФБУЗе проект не приняли, сказали, что мол зачем делали, если застройки по факту еще нет! вариант "это желание застройщика, с целью перестраховаться" не проходит. Что нужно предоставить, чтобы проект взяли на согласование?

Какого плана планируются апартаменты? Земельный участок под эти апартаменты уже отведен и зарегистрирован?

Вы уверены что правильно поняли замечание ФБУЗ? Т.е. Вы жестко привязались к проектируемым апартаментам, которых вообще ни на каких планах нет, кроме как в голове застройщика? Или Вы просто разработали проект СЗЗ для АЗС?
И еще - помнится мне что в прошлом году читал как в Москве хитрые товарищи обруливают невозможность постройки жилья, там, где им хочется - они называют их апартаменты и мол, это не является жилой застройкой. Может кто в курсе - есть такая тема?