Туннельные печи в кирпичном заводе

[GREEW]

Уважаемые коллеги, прошу консультации. Кирпичный завод, группа туннельных печей с суточным потреблением газа под 50 000 м3. На выходе (судя по замерам) диоксид азота отсутствует, оксид углерода отсутствует, есть только немного оксида азота. Такое вообще возможно или имеет место неправильный замер?

[Wespe]

Да мне по фиг) Серу я бы и от газа попросила в выбросе поискать)
Токо я чего-то не совсем пойму, мы тогда о каких выбросах говорим, от дымовой при сжигании газа или от обжига кирпичей??? Или труба одна ???) И тама фсе...

Спойлер

Эти печи представляют собой сконструированные из огнеупорных материалов туннели, в которых проложены рельсы для перемещения вагонеток. На вагонетках устроены огнеупорные полки, куда в определенном порядке загружают изделия. Вагонетки проталкивают вдоль печи через определенные интервалы против движения воздуха, нагнетаемого одним или несколькими вентиляторами в вытяжной канал вблизи устья печи. Большая часть современных туннельных печей обогревается газом, максимальная температура создается в зоне обжига около центра печи. По мере своего движения входящая садка прогревается горячими топочными газами, а выходящая охлаждается при обдуве подаваемым в печь воздухом, который при этом подогревается. Часть воздуха из зоны охлаждения отбирают в смежные сушилки, что обеспечивает существенную экономию топлива.

Дымовая труба это конечный этап выхода "сушильных" топочных газов...

[GREEW]

Токо я чего-то не совсем пойму, мы тогда о каких выбросах говорим, от дымовой при сжигании газа или от обжига кирпичей??? Или труба одна ???) И тама фсе...

Речь пока идёт про выброс из сушильного барабана(H- около 7 м, D - 1,2 м), туннельные сушилки пока не замеряли, но по результатам предыдущих замеров общая тенденция была одинакова.

[Wespe]

Речь пока идёт про выброс из сушильного барабана(H- около 7 м, D - 1,2 м), туннельные сушилки пока не замеряли, но по результатам предыдущих замеров общая тенденция была одинакова.

Путаетесь в показаниях товарищ [wink22]

группа туннельных печей с суточным потреблением газа под 50 000 м3. На выходе (судя по замерам) диоксид азота отсутствует, оксид углерода отсутствует, есть только немного оксида азота.

Шучу

Добавлено after 12 minutes 42 seconds:
И...эта... кстати... туннельные сушилки и туннельные печи это разное оборудование... [wink22] В туннельных сушилках происходит сушка, а в туннельных печах обжиг.

[GREEW]

Путаетесь в показаниях товарищ [wink22]

Да, согласен есть некоторая непоследовательность!)) Однако на сути проблемы это сказывается незначительным образом - прошлогодние замеры как на сушильном барабане, так и на туннельных печах однозначно показали отсутствие диоксида азота. Просто больше внимания я уделил именно печам по той причине, что те работают круглосуточно тем самым обеспечивая большой расход газа и, соответственно, выброс.
Посмотрим, что будет на туннельных печах в этом году - замеры на следующей неделе, опять же возвращаясь к результатам прошлого года, SO2 на выходе с туннельных печей обнаружен не был.

[Yarmakc]

Недавно была тунелька. В протоколах ПЭКа были оксиды азота и углерода, а также взвешенные.

[somme]

Несильно специалист в кирпичных производствах, но если вспомнить курс химии, то пусть у нас образовался оксид азота (2) в результате сгорания, затем смесь разбавили (один раз сталкивалась с кирпичным заводом, там смесь сушильная была в районе 80 градусов) и отправили ее сушить кирпич. Так вот при разбавлении у нас нарисовался кислород, и оксид азота (в степени окисления плюс 2) должен окислится до диоксида азота (в степени окисления плюс 4), так что думаю в результате своих странствий на выходе из трубы диоксид азота должен быть. Встречала замеры от "туннельных печей" и оксиды азота и даже взвешенные вещества там фигурировали

[Wespe]

Да, согласен есть некоторая непоследовательность!)) Однако на сути проблемы это сказывается незначительным образом - прошлогодние замеры как на сушильном барабане, так и на туннельных печах однозначно показали отсутствие диоксида азота. Просто больше внимания я уделил именно печам по той причине, что те работают круглосуточно тем самым обеспечивая большой расход газа и, соответственно, выброс.

Ну про отсутсвие диоксида азота я уже писал, это в общем то нормальное явление или почти нормальное Как уже писала Света, тут лучше считать сумму оксидов азота, а потом разбивать их на NO и NO2...
Что касается отборов... Замеры, даже достаточно частые могут ничего и не дать, во-первых по причине той же самой погрешности прибора, во-вторых ввиду особенностей работы оных сушилок и печей. Вот если бы у Вас там стояла АСК и по результатам годового анализа её работы... Или если бы Ваша лаборатория висела там пару-тройку недель пару-тройку раз в пару месяцев... Тогда можно было бы делать какие то однозначные выводы, а так пять раз будут отбору - пять раз не будет СО или там диоксида азота, а при контроле МПР - раз и выскочит и доказывайте потом...
P.S.
Я бы всё-таки ориентировался на погрешность прибора при отсуствии веществ при анализе...

Добавлено after 2 minutes 15 seconds:

Несильно специалист в кирпичных производствах, но если вспомнить курс химии, то пусть у нас образовался оксид азота (2) в результате сгорания, затем смесь разбавили (один раз сталкивалась с кирпичным заводом, там смесь сушильная была в районе 80 градусов) и отправили ее сушить кирпич. Так вот при разбавлении у нас нарисовался кислород, и оксид азота (в степени окисления плюс 2) должен окислится до диоксида азота (в степени окисления плюс 4), так что думаю в результате своих странствий на выходе из трубы диоксид азота должен быть. Встречала замеры от "туннельных печей" и оксиды азота и даже взвешенные вещества там фигурировали

Фишка в том, что при тех условиях "сырья", то есть в общем оксида азота, для образования диоксида этого же азота, образуется мало...

[somme]

так почему тогда в замерах обнаруживается оксид, а не диоксид, если бы окислителя было мало (кислорода) я бы поняла, что процесс окисления не идет и диоксид не образуется, а так ничего не мешает "сырью" (хоть его и мало) окислится до диоксида, а тут в замерах обнаружился только оксид

[Wespe]

так почему тогда в замерах обнаруживается оксид, а не диоксид, если бы окислителя было мало (кислорода) я бы поняла, что процесс окисления не идет и диоксид не образуется, а так ничего не мешает "сырью" (хоть его и мало) окислится до диоксида, а тут в замерах обнаружился только оксид

Да фиг его знает [yes] Присутствие окислителя в достаточном количестве как я понимаю является не единственным условием быстрого перехода NO в NO2, необходимым, но не единственным. Кстати, окислителя то два вообще. Возможно влияет то, что всё-таки среда в сушилках/печах это не атмосферный воздух, возможно то, что температура там отличается от атмосферной, а при повышенной температуре трансформация замедляется. В общем теоретически дисскутировать можно на много-много страниц, но факт остаётся фактом, если прибор, которым проводились измерения поверен и пр., то показывает он то что есть и в общем и целом его показания теории не противоречат, в смысле - такое может быть, а нормально работающие электрохимические ячейки как правило не косячат... [yes] Хотя ещё серию анализов провести было бы неплохо в любом случае.

прошлогодние замеры как на сушильном барабане, так и на туннельных печах однозначно показали отсутствие диоксида азота

Шо та редковато замеры у Вас там проводятся... [yes]

[GREEW]

Шо та редковато замеры у Вас там проводятся... [yes]

Не то слово! Вообще то надо раз в квартал, но... руководство экономит, видимо штрафы платить выгоднее.