Наше отношение к охоте и мясоедству

[Вадим Зыков]

Многие считают, что охота это плохо, но при этом едят мясо покупая его в магазине.
А не заказное ли это убийство? Спрос рождает предложение.

[Wespe]

Есть, а если выбирать из этих трех?

Ну для меня конечно гуманней первый вид...

А у меня другое мнение.
Если уж решили поймать рыбу, то мне кажется что второй вид (подводная охота) более гуманный способ, нежели первый (удочка) и третий (браконьерство).

Дело в том, что на удочку я не могу выбрать что поймать. Можно поймать малька и тем самым убить его, даже если отпустить его потом. Браконьерство (электро удочка, бредень и т.д.) мы так же не выбираем, что ловим.

Другое дело подводная охота. Из всей стаи "рыбак" выберет самую крупную рыбу, которая уже произвела потомство. И ему в голову не придет стрелять в малька.

Мир построен таким образом, что любое существо ограничивает свободу другого существа в той или иной степени. Даже если кто-то решил не есть мясо, то он ходит, гуляет по улице, и вольно или не вольно раздавит того или иного насекомого.

Человек социальное существо, на которое давят определенные рамки и это хорошо.


Ух, ну и тема у нас тут острая появилась. Главное, что бы все не перессорились [!icon_wink]

Не перессоримся. А насчет гуманности второго вида рыбалки тоже можно поспорить...

[zakamsk]

"Запомните, в будущем могут прийти те, кто под влиянием своей привязанности к мясу будут выстраивать разнообразные хитроумные аргументы в оправдание мясоедения. Как бы то ни было, употребление мяса в любом виде, любым способом, в любом месте однозначно и навсегда запрещено. Мясо же употреблять я никому не дозволял, не дозволяю и не буду дозволять впредь."

Будда Шакьямуни (563-483 г.г. до н.э)

Я Вам тучу других высказываний того же Гаутамы могу привести... и что?

Если вас не затруднит, то приведите.
Разве мировые духовные лидеры считали, что убийство невинных животных и поедание их трупов ведет человека и человечество к прогрессу?

[Wespe]

Разве мировые духовные лидеры считали, что убийство невинных животных и поедание их трупов ведет человека и человечество к прогрессу?

Вас действительно не в ту степь понесло... При чем тут мировые духовные лидеры в принципе?! Вы всегда руководствуетесь только посылами мировых духовных лидеров? Давайте не будем делать из Будды основателя вегетарианства...

Исторически рацион народов мира складывался в зависимости от географической широты (а значит и климатических условий) их обитания. Чем ближе к экватору, тем большую часть рациона занимали овощи и фрукты, тем меньше и реже употреблялось мясо. По мере удаления от тропических широт, мясная пища занимает все большее место в меню человека и полностью вытесняет из него растительную пищу в районах Крайнего Севера, коренные жители которого никогда ни ели (и сейчас не едят) растительной пищи. Религии, регламентирующие употребление мясной пищи, также возникали и развивались у тех или иных народов в зависимости от климатических условий местности, в которой они проживали, и хороши для определенного народа в определенном климатическом поясе. Поэтому «чужие» религиозные догмы «экспорту» подлежат в крайне ограниченном количестве. Невозможно представить себе эскимоса кришнаитом - на этом рационе он долго не проживет.

[Wespe]

Чей-то вспоминается мне один печально знаменитый ефрейтор, который был очень убежденным вегетарианцем... это настораживает...

[Wespe]

На тему охоты... http://news.tut.by/kaleidoscope/213301.html жесть...

[Wespe]

ЮВ, а чего за собака то у Вас?

[Wespe]

А у меня другое мнение.
Если уж решили поймать рыбу, то мне кажется что второй вид (подводная охота) более гуманный способ, нежели первый (удочка) и третий (браконьерство).

Дело в том, что на удочку я не могу выбрать что поймать. Можно поймать малька и тем самым убить его, даже если отпустить его потом. Браконьерство (электро удочка, бредень и т.д.) мы так же не выбираем, что ловим.

Другое дело подводная охота. Из всей стаи "рыбак" выберет самую крупную рыбу, которая уже произвела потомство. И ему в голову не придет стрелять в малька.
[!icon_wink]

Это дискуссия из разряда: что гуманнее - снайперская винтовка, которая бъет точечно, или гаубица, которая бъет по площадям... В то время как суть вопроса совсем в другом.

[zakamsk]

"Запомните, в будущем могут прийти те, кто под влиянием своей привязанности к мясу будут выстраивать разнообразные хитроумные аргументы в оправдание мясоедения. Как бы то ни было, употребление мяса в любом виде, любым способом, в любом месте однозначно и навсегда запрещено. Мясо же употреблять я никому не дозволял, не дозволяю и не буду дозволять впредь."

Будда Шакьямуни (563-483 г.г. до н.э)

Я Вам тучу других высказываний того же Гаутамы могу привести... и что?

Видимо, высказываний Будды типа: "убивайте невинных животных и поедайте их трупы и тем счастливы будете" вы не нашли, поскольку не привели.

А следующее выказывание Иисуса нам, как людям христианской (православной) культуры, поближе будет:

"И плоть умерщвленных тварей в теле его станет его собственной могилой. Ибо говорю я вам истинно тот, кто убивает, - убивает себя, поедающий плоть убиенную - вкушает о тела смерти."
(Евангелие мира от Есеев)

[Wespe]

Видимо, высказываний Будды типа: "убивайте невинных животных и поедайте их трупы и тем счастливы будете" вы не нашли, поскольку не привели.

А следующее выказывание Иисуса нам, как людям христианской (православной) культуры, поближе будет:

"И плоть умерщвленных тварей в теле его станет его собственной могилой. Ибо говорю я вам истинно тот, кто убивает, - убивает себя, поедающий плоть убиенную - вкушает о тела смерти."
(Евангелие мира от Есеев)

Да я вообще не к тому... я на тему того, что не надо в разные степи лезть, особенно в религиозные... У Гаутамы Сиддхартхи из рода Шакья есть куча крылатых фраз абсолютно не в тему по отношению к православию в частности и христианству в целом, а Вы то Будду цитируете, то евангелия какие-то...
Нам людям христинаской православной культуры - это Вы скопом всех жителей РФ туда (в православие)махом отправили?! При том, что Россия это котел религий, рас и мировоззрений? Ни хрена себе... (простите). И это при том, что я не собираюсь переводить спор в разряд - культура славян сформировалась на основе христианской или изначально родной языческой основе... :)

Чуток процитирую... :
Да мы убиваем животных - но мы убиваем что бы есть.
Да мы содержим животных в фермах - концлагерях - но для того что бы иметь восполнимый источник мяса несвязанный с дикой природой.
Да тот кто производит забой убийца - но убийство происходит ради жизни.
Хочу изначально напомнить что растения это тоже живой организм. Несогласные есть? На вопрос могут ли растения чувствовать боль, на сегодня однозначного ответа нет, но всё больше исследований дают ответ в этом вопросе - что могут и чувствуют.
А теперь посмотрим что же едят вегетарианцы и как это выглядит со стороны. Едят они части организма растения, иногда всё растение, иногда его плоды и если растение может чувствовать скажем боль, пусть даже боль растительного мира и отличается от боли животного мира, но тем не менее она есть. И эта боль возникает каждый раз когда вегетарианец тянет свои ручонки к растению чтобы сорвать листик или стебелёк. Ведь не всегда же растение «умерщвляется» сразу. Представьте что свинье каждую неделю отрубают по ноге! На сколько такая свинья будет несчастной, и насколько её будет жальче той которую умертвили раз и навсегда. Вот примерно так выглядит и процесс например сбора зелени. Так что в этом плане жестокость хищников-мясоедов и близко не стоит с жестокостью вегетарианцев. Можно даже сказать что хищники просто таки ангелы во плоти.
Так что с точки зрения здравого смысла и те и другие едят организмы! И неважно растительный это организм или животный - и тот и другой живой. И лично я не вижу ничего жестокого в процессе питания. Вот скажем сломать просто так ветку или сорвать цветок- это жестоко. Раздавить муху или паука, просто потому что они мешают - это жестоко. А съесть муху или жучка в прикуску с каким ни будь съедобным стебелёчком, чтобы утолить голод - это нормальная, законная, необходимость.

P.S.
И раньше интересовался этой темой и теперь пошарился и поискал всякую инфу, на форумах почитал много чего, ну в общем не буду в подробностях, но есть все-таки одна закономерность (действительно, раньше не задумывался) - вегетарианцы гораздо агрессивнее и нетерпимее, чем мы, безличностные дергадирующие мясоеды.... С чего бы это?

[Wespe]

Человек - это такая падла, которая жрёт мясо, заедает травой и при этом утверждает что он белый и пушистый!