Форум для экологов

Коллеги. Кто-нибудь сталкивался с нормированием выбросов производства растительного масла? Если посчитать по курской методике "сборнику удельных показателей выбросов ЗВ от предприятий перераб. пром-ти агропромышленного комплекса" 90 года или есть что-нибудь поновее? [!help]

hawkress писал(а): 26 дек 2020, 16:03 ну скажем нефтяное масло мы же считаем от перелива, хотя мол.масса у него в общем и повыше.

Ну всегда писал, что это ерунда, а не расчёты... Жду не дождусь того времени, когда увижу расчёт выбросов от перелива цементного раствора...

hawkress писал(а): 26 дек 2020, 16:03 Вернемся к хлопковому

чтоб вернуться к хлопковому нужно было с него начинать :)

hawkress писал(а): 26 дек 2020, 16:03 Выброс считать надо? и как?

Вам нужно - вы и считайте

Лёха писал(а): 28 дек 2020, 11:18 чтоб вернуться к хлопковому нужно было с него начинать :)
Вам нужно - вы и считайте

Ну мне пока не нужно. И надеюсь нужно не будет. Но если с хлопковым маслом ситуация несколько иная, чем с другими растительными, то хочется понять как вообще определяют содержание масла в выбросах и в каких именно типах источников. Только замерами?

И еще я почитала немного по этому госсиполу, получается, что он содержится в сыром масле (0-2,5%, если я правильно поняла), но сырое никуда не употребляют, т.е. хлопковое масло обязательно рафинируется, при этом большая часть госсипола удаляется (норму для России я как-то не нашла, но пишут, что ВОЗ установил норматив 0,06%). Т.е. если вопрос с хлопковым маслом возник именно из-за госсипола, то обычно в ГН пишут по какому лимитирующему веществу этот ГН установлен, учитывая насколько разные эти масла в рафинированном и нерафинированном виде.

hawkress писал(а): 28 дек 2020, 13:32 то обычно в ГН пишут по какому лимитирующему веществу этот ГН установлен

Да? прям вот так и пишут - ГН установлен по этому ЛИМИТИРУЮЩЕМУ веществу? Что такое лимитирующее вещество кстати?

Лёха писал(а): 29 дек 2020, 08:51 Да? прям вот так и пишут - ГН установлен по этому ЛИМИТИРУЮЩЕМУ веществу? Что такое лимитирующее вещество кстати?

простите, не поверю, что вы не поняли о чем я пишу. Оксид металла (в пересчете на металл), соединения марганца (в пересчете на оксид марганца), растворитель мебельный (по толуолу). вам важно в данном случае придраться к формулировке, зачем?
это замечание вообще вторично в моем сообщении. основной вопрос - в первом абзаце.

hawkress, это выглядит как придирка конечно, но давайте все же будем точны в терминах и определениях, ведь в надзорах все сказанное используется против нас :)
И так, для хлопкового масла установлен ОБУВ 0.1 мг/м³. Именно для выбросов масла без всяких пересчетов в госсипол. И ОБУВ этот установлен именно для ХЛОПКОВОГО масла, которое не подсолнечное, не рыжиковое и не какое-либо другое. Почему для всего объема выбросов хлопкового масла, а не в пересчете в госсипол предположить даже не могу, но сути это не меняет.

Лёха писал(а): 11 янв 2021, 12:16 И так, для хлопкового масла установлен ОБУВ 0.1 мг/м³. Именно для выбросов масла без всяких пересчетов в госсипол. И ОБУВ этот установлен именно для ХЛОПКОВОГО масла, которое не подсолнечное, не рыжиковое и не какое-либо другое. Почему для всего объема выбросов хлопкового масла, а не в пересчете в госсипол предположить даже не могу, но сути это не меняет.

Это понятно. Рассуждения про количество госсипола в масле - это уже просто размышления вслух. На то и форум.
А вот что делать с емкостями хлопкового масла, мне так и не понятно. Будут ли они источником выбросов или нет и как это доказать.

hawkress писал(а): 11 янв 2021, 12:51 Будут ли они источником выбросов или нет и как это доказать.

Все зависит от технологического процесса :) Основные источники поступления загрязняющих веществ в атмосферу из емкостей, это испарение и кипение.
Если в ваших емкостях масло не кипятят, то остается испарение.
Хлопковое масло, это жидкость от желтого до красно-бурого цвета, представляет собой смесь глицеридов к-т состава: ненасыщенные к-ты - до 44% линолевой, 34-44% линоленовой, 23-35% олеиновой; насыщенные к-ты - 20-22% пальмитиновой, 1-2% стеариновой, 0,3-0,5% миристиновой, 0,1-0,6% арахиновой. Содержит также до 3% омыляемых и неомыляемых в-в - фосфолипиды, воски и воскообразные в-ва, стерины, токоферолы (81 мг на 100 г масла), белки, углеводы, пигменты в частности токсичный пигмент госсипол (0,14-2,5%).
То есть, это смесь веществ, у которых свое собственное давление насыщенных паров и испаряются они каждое со своей скоростью. То есть летит уже не масло, а индивидуальные вещества.
Если вы все же хотите, чтоб летело масло, то вам его нужно превратить в аэрозоль: механически или еще каким-то образом. Т.е. если бульбуляторов в емкостях нет, увы масло в атмосферу не выделяется.

Лёха писал(а): 11 янв 2021, 13:26 в частности токсичный пигмент госсипол (0,14-2,5%).

Госсипол — коричневое твёрдое при комнатной температуре вещество, нерастворим в воде, растворим в большинстве органических растворителей: метаноле, этаноле, ацетоне, этилацетате, хлороформе, феноле и др.

Интересно, если из-за него ПДК решили делать, то подразумевали как раз аэрозоль или когда масло кипит?

DDim, когда масло кипит то оно и испаряется, и превращается в аэрозоль. Ну и глицериды служат для госсипола растворителем