Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Все об УПРЗА "Эколог"
Аватара пользователя

Автор темы
Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5816
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 2930 раз
Контактная информация:

Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение Вадим Зыков »

Расчетный блок "Среднесуточные" позволяет провести расчет среднесуточных концентраций загрязняющих веществ в атмосферном воздухе в соответствии с п. 12.12 "Методов расчета рассеивания выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе" (утверждены приказом Минприроды России 273 от 06.06.2017).

Расчет проводится на основе максимальных разовых концентраций (рассчитываются УПРЗА "Эколог") и среднегодовых концентраций (рассчитываются дополнительными расчетными блоками "Средние" и "Средние с застройкой" при наличии метеофайла).

Среднесуточные концентрации сопоставляются с ПДКсс (только при наличии у вещества одновременно ПДКсс и ПДКсг).

M!При расчете среднесуточных концентраций обязательно нужно рассчитывать полноценные среднегодовые концентрации.
Прощенный расчет по формуле 144 не подходит.
Письмо МПР РФ № 12-50/11323-ОГ от 16.08.2021
https://forum.integral.ru/viewtopic.php ... 35#p189135

Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
Аватара пользователя

Автор темы
Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5816
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 2930 раз
Контактная информация:

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение Вадим Зыков »

Саша, если у вещества определена и ПДКсс и ПДКсг, тогда нужно проводить и расчет среднегодовых и расчет среднесуточных концентраций.
Расчет среднегодовых можно выполнить следующими модулями: "Средние" и "Средние с застройкой".
Расчет среднесуточных можно выполнить модулем "Среднесуточные".

Если у вещества определена только ПДКсс, но не определена ПДКсг, то нужно выполнять расчет среднегодовых концентраций.
В этом случае по мимо модулей "Средние" и "Средние с застройкой" можно будет воспользоваться и модулем "Упрощенные средние"

Все это идет от п. 12.13 приказа МПР РФ №273.
По ЗВ, для которых установлены значения максимальных разовых, среднесуточных и среднегодовых ПДК, расчетные концентрации сопоставляются с ПДК, относящимися к тому же времени осреднения.

Для ЗВ, по которым среднегодовые ПДК не установлены, расчетные максимальные разовые концентрации сопоставляются с максимальными разовыми ПДК, а расчетные среднегодовые концентрации сопоставляются со среднесуточными ПДК.

Для ЗВ, по которым установлены только среднесуточные ПДК, проводится только расчет среднегодовых концентраций, которые сопоставляются со среднесуточными ПДК.
Почему при расчете среднесуточных концентраций нельзя использовать упрощенный алгоритм расчете среднегодовых концентраций? Вот выжимка из ответа на вопрос. Можно ли использовать такой подход.
выжимка.jpg
Что касается веществ, у которых одновременно есть и ПДКсс и ПДКсг, то таких веществ действительно не много.

Провел небольшой анализ и включил в таблицу только вещества, у которых есть и ПДКсс и ПДКсг и что бы они были нормируемые (1316-р) и еще что бы класс опасности был 1 или 2. То есть это тот список, который актуален для ОНВ I и III категории опасности.
1.jpg
Для II категории ОНВ список будет больше, так как там не нужно смотреть на класс опасности вещества.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
Аватара пользователя

ecolog_30uchusi
Эколог
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 12 мар 2018, 14:44
Откуда: ЮФО
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение ecolog_30uchusi »

Вадим Зыков писал(а): 21 июл 2021, 08:28 что бы класс опасности был 1 или 2. То есть это тот список, который актуален для ОНВ I и III категории опасности.
Было бы здорово, если бы органы санитарной инспекции увидели Ваше сообщение и этот список.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4350
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1103 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Контактная информация:

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение DDim »

ecolog_30uchusi писал(а): 21 июл 2021, 09:21 Было бы здорово, если бы органы санитарной инспекции увидели Ваше сообщение и этот список.
Было бы здорово понимать, что 1316-р это не санитарные требования, а санитарные требования распространяются на все вещества, и соблюдать гигиенические нормативы качества атмосферного воздуха необходимо по всем веществам, а не только из 1316-р
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

Автор темы
Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5816
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 2930 раз
Контактная информация:

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение Вадим Зыков »

ecolog_30uchusi, этот список конечно только для Росприроднадзора. А санитары на этот список не могут обращать внимание. У них нет ни каких 1316-р.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.


eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение eko-ksv »

Вадим Зыков писал(а): 21 июл 2021, 09:33 этот список конечно только для Росприроднадзора. А санитары на этот список не могут обращать внимание. У них нет ни каких 1316-р.
Вообще-то есть СанПиН 2.1.3684-21 п.74 "Нормативы допустимых выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух устанавливаются в соответствии с требованиями законодательства РФ об охране окружающей среды", и Роспотребнадзор обязан обращать внимание на 1316-р.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4350
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1103 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Контактная информация:

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение DDim »

eko-ksv писал(а): 21 июл 2021, 11:11 Вообще-то есть СанПиН 2.1.3684-21 п.74 "Нормативы допустимых выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух устанавливаются в соответствии с требованиями законодательства РФ об охране окружающей среды", и Роспотребнадзор обязан обращать внимание на 1316-р.
Но расчеты рассеивания выполняются же не только для установления НДВ...
Из на голову ушибленных

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение eko-ksv »

DDim писал(а): 21 июл 2021, 12:52 Но расчеты рассеивания выполняются же не только для установления НДВ...
РЗА проводятся в том числе для установления НДВ, и в этом случае РПН учитывает требования законодательства об ООС.
Аватара пользователя

ecolog_30uchusi
Эколог
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 12 мар 2018, 14:44
Откуда: ЮФО
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение ecolog_30uchusi »

eko-ksv,
eko-ksv писал(а): 21 июл 2021, 13:02 РЗА проводятся в том числе для установления НДВ
нужна практика, к сожалению сейчас даже на установление НДВ требуют считать все.

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение eko-ksv »

Поживем, увидим. Пока я настроен считать все и вся.

uli13
Новичок
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 09:42
Благодарил (а): 12 раз

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение uli13 »

Итак, хочется подытожить:
1. Для ЗВ с мр, сс, сг ПДК считаем по 3 модулям: Максимальноразовые, Средние, и новый модуль Среднесуточные
2. ДЛя ЗВ с сс и сг считаем по 2 модулям: Средние и Среднесуточные
3.Для Зв со сс можем считать по Упрощенным средним
А , подскажите, метеофайл для расчета Средних какой период времени действителен? Сколько времени он выдается? Справку метео из Гидромета все-равно придется прикладывать к проекту или метеофайл ее заменяет?
Метеофайл для каких населенных пунктов выдается, например, есть областной центр и районные города. Есть ли метоефайлы для районных городов или для районных городов можно использовать метеофайл областного центра? ОТкуда берется метеоинформация для метеофайла?

M!По метеофайлам есть отдельная тема: https://forum.integral.ru/viewtopic.php?f=29&t=24739


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Пересчёт концентраций ЛОС в ООУ
    Wespe » » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    3 Ответы
    3301 Просмотры
    Последнее сообщение Wespe
  • Расчет рассеивания при строительстве
    Anastasiya.Su_Су » » в форуме Строительство
    8 Ответы
    3102 Просмотры
    Последнее сообщение Птица
  • Расчет выбросов от котельной на RDF-топливе
    Полуночная Фурия » » в форуме Теплоэнергетика
    1 Ответы
    8770 Просмотры
    Последнее сообщение Птица
  • Расчет санитарного числа почвы
    Nadin_ll » » в форуме СЗЗ - санитарно защитная зона
    1 Ответы
    6070 Просмотры
    Последнее сообщение Лёха
  • Расчет количества электродов для сварки
    Anastasiya.Su_Су » » в форуме Сварка
    7 Ответы
    3869 Просмотры
    Последнее сообщение Raccoon

Вернуться в «УПРЗА "Эколог" - программа для расчета рассеивания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности