Выброс от нефтеловушки

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny


Автор темы
jurik
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 16 июн 2006, 13:17

Выброс от нефтеловушки

Сообщение jurik »

Почти на каждой автозаправке и (в моем случае) резервуары мазута у котельной - есть нефтеловушка (должна быть) нужно ли от нее расчитывать выброс в атмосферу и как ведь там разбавленный он(мазут)

PhILiN

Медаль за развитие Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 579
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 15:42
Награды: 6
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 127 раз

Re: Выброс от нефтеловушки

Сообщение PhILiN »

Думаю такая маленькая концентрация не способна образовать пленку, учитывая что нижний предел вообще в пределах ПДК.
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 4
Благодарил (а): 529 раз
Поблагодарили: 204 раза
Контактная информация:

Re: Выброс от нефтеловушки

Сообщение ro_ »

PhILiN писал(а):Думаю такая маленькая концентрация не способна образовать пленку, учитывая что нижний предел вообще в пределах ПДК.
Я тоже так думал, но один эколог, работающий на госслужбе, чье мнение для многих является авторитетным, на протяжении нескольких лет успешно требовал учитывать этот резервуар очищенных стоков в качестве отдельного источника выбросов. Следуя логике методики, если есть пленка, значит выброс, тоже есть, и наоборот.
Так, все-таки, способна-ли концентрация НП составляющая 0,05-0,1 мг/м3 в резервуаре очищенных стоков на АЗС образовать пленку НП на поверхности? Продолжительность остоя= продолжительности накопления стоков в резервуаре и определяется его объемом. Климатическая зона- 3 (южная). Интересует больше не просто мнение, т.к. этот аргумент не подойдет для убеждения эксперта, а обоснованный ответ, со ссылкой на документ или законы физики... Как-то так. Может, кому-то приходилось сталкиваться.
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: Выброс от нефтеловушки

Сообщение Wespe »

ro_ писал(а):Интересует больше не просто мнение, т.к. этот аргумент не подойдет для убеждения эксперта, а обоснованный ответ, со ссылкой на документ или законы физики... Как-то так. Может, кому-то приходилось сталкиваться.
Могу только посоветовать спросить на форумах для технологов в области нефтепереработки, нефтехимии и т.п. Типа http://www.oilforum.ru/, http://www.oilandgasforum.ru/, http://www.petroleumengineers.ru/forum/ и т.п.
Образование "плёнки" зависит от степени растворения нефтепродуктов в воде, т.е. если образовалась плёнка, значит количество нефтепродуктов превысило их количество, которое при данных условиях растворяется в воде. Но это так, в общем...
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5946
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2424 раза

Re: Выброс от нефтеловушки

Сообщение Лёха »

Эм... а можно поинтересоваться, откуда взялось утверждение что испарение нефтепродуктов происходит только при образовании плёнки?
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: Выброс от нефтеловушки

Сообщение Wespe »

Лёха писал(а):Эм... а можно поинтересоваться, откуда взялось утверждение что испарение нефтепродуктов происходит только при образовании плёнки?
Тут всё просто Лхе. Этот эксперт вероятно знает, что нефтепродукты плохо рас творяются в воде, можно предположить, что он считает, что если нефтепродукты не образуют плёнки, то они либо отсутствуют в стоках, либо их содержание настолько мало, что они полностью растворены в воде и с точки зрения выбросов ЗВ ими можно пренебречь... Ну это моё предположение о природе возникновения:
Следуя логике методики, если есть пленка, значит выброс, тоже есть, и наоборот.
К примеру возьмём бензол:
В воде бензол малорастворим и как более легкая жидкость всплывает наверх. В 100 мл воды растворяется всего 0,08 г бензола.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 4
Благодарил (а): 529 раз
Поблагодарили: 204 раза
Контактная информация:

Re: Выброс от нефтеловушки

Сообщение ro_ »

Лёха писал(а):...утверждение что испарение нефтепродуктов происходит только при образовании плёнки?
6.4. Расчет выбросов паров нефтепродуктов, образующих пленку на открытой поверхности объектов очистных сооружений

Выброс углеводородов от открытых поверхностей нефтеловушек, прудов дополнительного отстоя и т. п. происходит при наличии пленки нефтепродукта на поверхности находящихся в них производственно-дождевых сточных вод.

Источник информации: МЕТОДИКА ПО НОРМИРОВАНИЮ И ОПРЕДЕЛЕНИЮ ВЫБРОСОВ ВРЕДНЫХ ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРУ, Астрахань, 2003
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: Выброс от нефтеловушки

Сообщение Wespe »

Справедливости ради надо сказать, что и без наоичия плёнки он происходит, но видимо им в силу малых значений пренебрегают (см.выше).
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

ФКМ

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:41
Награды: 1
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 77 раз

Re: Выброс от нефтеловушки

Сообщение ФКМ »

ro_
Все зависит от площади покрытия, зная площадь можно посчитать минимальная толщина пленки 20-30 мкм, видимая пленка от нефтепродуктов возникает ниже 100 мкм. Мне кажется на эти пределы можно оринтироваться. Где-то читал про распределение пленки по времени.
"Делай что должно, и будь что будет!" - Катон
Аватара пользователя

Ecolog-Julia

Виртуоз ПМООС Орден за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
Награды: 9
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1041 раз

Re: Выброс от нефтеловушки

Сообщение Ecolog-Julia »

Спойлер
Вода и нефть часть образуют трудно разделимую нефтяную эмульсию. В общем случае эмульсия есть система из двух взаимно нерастворимых жидкостей, в которых одна распределена в другой во взвешенном состоянии в виде мельчайших капель. Та жидкость, которая образует взвешенные капли, называется дисперсной фазой, а та, в которой взвешены капли - дисперсной средой. Различают два типа нефтяных эмульсий: нефть в воде, или гидрофильная эмульсия, и вода в нефти, или гидрофобная эмульсия. В первом случае нефтяные капли образуют дисперсную фазу внутри водной среды, во втором - капли воды образуют дисперсную фазу в нефтяной среде.
Образованию стойкой эмульсии предшествуют понижение поверхностного натяжения на границе раздела фаз и создание вокруг частиц дисперсной фазы прочного адсорбционного слоя. Такие слои образуют в системе третьи вещества – эмульгаторы. Растворимые в воде (гидрофильные) эмульгаторы способствуют образованию эмульсий типа нефть в воде, а растворимые в нефтепродуктах (гидрофобные) – вода в нефти. Гидрофильная эмульсия легко разрушается в воде, гидрофобная – в бензине или в бензоле.
Основными факторами, определяющими стойкость нефтяных эмульсий, являются физико-химические свойства нефти, степень дисперсности (размер частиц), температура и время существования эмульсии. Чем выше плотность и вязкость нефти, тем устойчивее эмульсия. Степень дисперсности зависит от условий образования эмульсий и для системы вода в нефти колеблется в пределах 0,2-100 мк. При размерах капель до 20 мк эмульсия считается мелкодисперсной , в пределах 20-50 мк – среднедисперсной и свыше 50 мк – грубодисперсной. Труднее поддаются разрушению мелкодисперсные эмульсии. Чем выше температура, тем менее устойчива нефтяная эмульсия. Эмульсии способны «стареть», т. е. повышать свою устойчивость со временем. При этом поверхностные слои приобретают аномалию вязкости, возрастающую со временем в сотни и даже тысячи раз.
Растворенное вещество (нефтепродукт) может не изменять поверхностное натяжение растворителя, повышать и понижать его. Поверхностная свободная энергия стремится к минимуму, поэтому при повышении поверхностного натяжения вещество будет удаляться с поверхности внутрь жидкости. Полному удалению молекул растворенного вещества с поверхности препятствует тепловое движение, под действием которого вещество стремится к равномерному распределению в объеме.
Под влиянием этих двух факторов устанавливается равновесие, в результате которого концентрация вещества в поверхностном слое уменьшается по сравнению с концентрацией в объеме.
Если растворенное вещество снижает поверхностное натяжение растворителя, то концентрация его в поверхностном слое увеличивается.
Самопроизвольное изменение концентрации вещества в поверхностном слое, отнесенное к единице поверхности, называется адсорбцией, обозначается через Г.
Если растворенное вещество не изменяет поверхностное натяжение растворителя, адсорбция Г=0 и вещество равномерно распределено между поверхностным слоем и объемом.
Простое термодинамическое соотношение между поверхностной концентрацией Г и изменением поверхностного натяжения с активной концентрацией растворяемого вещества было выведено Гиббсом и зависит от температуры.
В процессах разрушения нефтяных эмульсий необходимо добиться столкновения глобул между собой, разрушения их оболочек, за счет этого слияние в более крупные капли фазы. Известные способы:1. механический, 2. химический, 3. термический, 4. электрический, 5. комбинированный.
Отстаивание применимо к свежим нестойким эмульсиям, способным расслаиваться на нефть и воду вследствие разности плотностей компонентов, составляющих эмульсию.
Нагрев эмульсий до 50-80 град.С. При нагреве уменьшается вязкость нефти и увеличивается разность плотностей. Происходит оседание глобул воды определяется согласно формуле Стокса.
Ну так ответ на вопрос
ro_ способна-ли концентрация НП составляющая 0,05-0,1 мг/м3 в резервуаре очищенных стоков на АЗС образовать пленку НП на поверхности? Продолжительность отстоя= продолжительности накопления стоков в резервуаре и определяется его объемом. Климатическая зона- 3 (южная)
Все зависит от применяемой очистки. При механической очистке большая часть растворенных в воде нефтепродуктов не образуют стойких эмульсий и соответственно при отстаивании может образовать пленку, возможно даже невидимую толщиной меньше 0,05 мкм.
При фильтрации все зависит от фильтрующей загрузки и размера пор сорбента, чем больше поры, тем больше шансов проскока неэмульгированного нефтепродукта.
При адсорбции важным фактором является начальная концентрация, так как снижается поверхностное натяжение на поверхности активированного угля и нефтепродукт на нем не задерживается.
На образование стойкой эмульсии зависит продолжительность отстаивания, так как по истечении двух суток эмульсия нефть в воде "постареет" и станет более устойчивой.
Кроме того, большая зависимость на отделение нефтепродукта повлияет сам размер растворенных частиц, чем больше площадь частицы, тем больше шансов, что всплывет.
Так как испарение нефтепродукта осуществляется при нормальных условиях, а именно с поверхности.
Однако, учитывая расположение нефтеловушки в 3-й климатической зоне, а как известно температура воздуха в особенно жаркие летние месяцы может достигать 60 град. С, то возможно изменения поверхностного натяжения эмульгированного нефтепродукта, что и приведет к его всплытию, но при условии что нефтеловушка открытая и подвергается действию прямых солнечных лучей.
Тем не менее, для определения концентрации паров нефтепродуктов испаряющихся с поверхности резервуара очищенной сточной воды, необходимо проведение полномасштабных физико-химических исследований. В НПА отсутствуют подобные исследования, и выбросами от таких резервуаром можно пренебречь, до выхода соответствующей методики.
Последний раз редактировалось Ecolog-Julia 08 апр 2013, 18:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: Выброс от нефтеловушки

Сообщение Wespe »

Ecolog-Julia Вы уж простите, но в памяти всплывает анекдот
... Да ты мне не мудри тут! Ты пальцем покажи!
:mrgreen:
Спойлера явно в посте не хватает на мой взгляд...
И эта... а источник этого
Ну так ответ на вопрос ...
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

Ответить

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности