НИИ Атмосфера

Форум для общения экологов.

Модератор: Raccoon

Аватара пользователя

Автор темы
Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

НИИ Атмосфера

Сообщение Wespe »

От модератора
Начало этого разговора здесь
sunrise писал(а):от смены букв НИИ стало каким-то по другому работать?
Имеется ввиду видимо смена формы соственности... От государственной - к частной...
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Автор темы
Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: НИИ Атмосфера

Сообщение Wespe »

Пособие заполняет пробелы в нормативной базе
Пособие не может собой заполнять пробелы в нормативной базе, какое бы оно замечателшьное не было, потому что заполнять пробелы в нормативной базе имеет право только нормативный акт.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: НИИ Атмосфера

Сообщение eko-ksv »

"Методическое пособие ..." разработано для предприятий-природопользователей, разработчиков природоохранной документации и т.п. Использовать или не использовать данное МП - личное дело.
Единственно, раз МП не имеет юридического статуса, гос.контролирующие органы не вправе требовать соблюдения положений этого МП.
Конечно НИИ "Атмосфера" необходимо: или озаботиться приданием юр.статуса, или же убрать из преамбулы слова, что МП предназначено также для контролирующих органов.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5947
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2424 раза

Re: НИИ Атмосфера

Сообщение Лёха »

Конечно НИИ "Атмосфера" необходимо: или озаботиться приданием юр.статуса, или же убрать из преамбулы слова, что МП предназначено также для контролирующих органов.
БИНГО!!!
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

bvn

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 10:56
Награды: 2
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 116 раз
Контактная информация:

Re: НИИ Атмосфера

Сообщение bvn »

sunrise писал(а):
Лёха писал(а): 1. назовите регистрационный номер.
Это опять просто рекомендация как и в прошлый раз, только на уровень повыше и только... Опять это не НПА. РПрН лояльно, как правило, к прошлому относились, а вот РПН далеко не всегда...
Под грузом человек становится сильней.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.


ФКМ

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:41
Награды: 1
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 77 раз

Re: НИИ Атмосфера

Сообщение ФКМ »

Немного опоздал, к началу спора, хотелось бы вставить свои пять копеек:
За последние пять-шесть лет НИИ Атмосфера все больше стало уходить на ниву зарабатывания денег, к сожалению достаточно много писем выходящих из-под мягко говоря заточены под различные предприятия. Ряд положений того же Пособия противоречит как логике, так и существующему законодательству. А если говорить о преечне методик, то его должно согласовывать МПР как это было лет десть назад. Обратите внимане, что за последние годы вышли всего несколько новых методик по расчету выбросов. А например "голубые фишки" имеют значительное количество отраслевых методик, разработанных специализированными институтами, но не вошедшие в этот список. Поэтому при всем моем уважении непосредственно к специалистам НИИ Атмосфера, политика этой организации значительно изменилась за последнее время.
"Делай что должно, и будь что будет!" - Катон
Аватара пользователя

sunrise
Эколог
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 04 май 2009, 08:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: НИИ Атмосфера

Сообщение sunrise »

ФКМ писал(а):Немного опоздал, к началу спора, хотелось бы вставить свои пять копеек:
За последние пять-шесть лет НИИ Атмосфера все больше стало уходить на ниву зарабатывания денег, к сожалению достаточно много писем выходящих из-под мягко говоря заточены под различные предприятия.
Поконкретнее с примерами..
Ряд положений того же Пособия противоречит как логике, так и существующему законодательству.
Тоже с примерами можно..
Я без наезда.. просто мне интересно где там что противоречит, лично я такого не усмотрел. А если и противоречит, то попробую спросить у специалистов НИИ.
А если говорить о преечне методик, то его должно согласовывать МПР как это было лет десть назад. Обратите внимане, что за последние годы вышли всего несколько новых методик по расчету выбросов. А например "голубые фишки" имеют значительное количество отраслевых методик, разработанных специализированными институтами, но не вошедшие в этот список. Поэтому при всем моем уважении непосредственно к специалистам НИИ Атмосфера, политика этой организации значительно изменилась за последнее время.
При всем уважении методики "Голубых фишек" разрабатываются в первую очередь на нужды именно этих голубых фишек, а не природопользователей в целом, да и деньги в это вливаются достаточно хорошие!
При всем уважении, политика института ни как не поменялась за эти годы

r@b

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 22 май 2007, 15:54
Награды: 5
Откуда: омск
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 234 раза
Контактная информация:

Re: НИИ Атмосфера

Сообщение r@b »

ФКМ писал(а):Немного опоздал, к началу спора, хотелось бы вставить свои пять копеек:
За последние пять-шесть лет НИИ Атмосфера все больше стало уходить на ниву зарабатывания денег, к сожалению достаточно много писем выходящих из-под мягко говоря заточены под различные предприятия. Ряд положений того же Пособия противоречит как логике, так и существующему законодательству. А если говорить о преечне методик, то его должно согласовывать МПР как это было лет десть назад. Обратите внимане, что за последние годы вышли всего несколько новых методик по расчету выбросов. А например "голубые фишки" имеют значительное количество отраслевых методик, разработанных специализированными институтами, но не вошедшие в этот список. Поэтому при всем моем уважении непосредственно к специалистам НИИ Атмосфера, политика этой организации значительно изменилась за последнее время.
Не они такие, а политика государства
Министерство природных ресурсов и экологии Российской Федерации по вопросу применения Перечня методик расчета выбросов загрязняющих веществ, используемых при нормировании и определении величин выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух сообщает следующее.
С 1 января 2009 г. постановлением Правительства Российской Федерации от 29 декабря 2008 г. N 1052 "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации" из полномочий Министерства природных ресурсов Российской Федерации была исключена функция по разработке и утверждению инструкций по определению состава и количества вредных (загрязняющих) веществ, выбрасываемых в атмосферный воздух....
(Письмо МПР от 3 августа 2011 г. N 13-47/11470)
И вообще указанное письмо содержит весьма занимательные разъяснения
Читать Письмо Минприроды РФ от 03.08.2011 N 13-47/11470

ФКМ

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:41
Награды: 1
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 77 раз

Re: НИИ Атмосфера

Сообщение ФКМ »

sunrise
По первому вопросу я умолчу, чтобы не подставлять конкретные предприятия, но для примера напомню Вам о письме в котором пары растительного масла предложено нормировать по парам масла нефтного, редкостная глупость на мой взгляд.
Второе - не буду цитировать дословно документ, но в Пособии например предложено нормироватьт выбросы оксидов азота от тепловозов вне зависимости от концентраций которые они создают, даже с учетом "завышенных" удельных показателей это совершенно не научный подход. До сих пор нет научного обоснования применения методики для расчета дизелей для расчета выбросов от судов. Предложения по корректировке либо по продлению действия инвентаризации вообще не имеют никакого отношения к действительности и т.д.
Третье - по "голубым фишкам" - есть несколько методик, которые производят расчет выбросов от частовстречающихся источников. но их РПН запрещает применять исходя из отсутствия в списке.
r@b
Это очень интересное письмо, МПР вообщем-то и не заставляют разрабатывать и утверждать методики, они должны СОГЛАСОВЫВАТЬ методики опираясь на различные
"Делай что должно, и будь что будет!" - Катон
Аватара пользователя

sunrise
Эколог
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 04 май 2009, 08:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: НИИ Атмосфера

Сообщение sunrise »

ФКМ Как будет возможность, спрошу у спецов НИИ ответ на первые два вопроса!
По третьему - процесс включения методик в список очень прост - методика проходит рассмотрения в НИИ Атмосфера и затем попадает в перечень. Если методики там нет, значит ее разработчик не удосужился направить ее на рассмотрение, либо же он была рассмотрена, но было вынесено отрицательное решение так как в ней есть ошибки!
Аватара пользователя

alex27

Властелин отходов Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2028
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 13:43
Награды: 7
Откуда: СПб
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 452 раза

Re: НИИ Атмосфера

Сообщение alex27 »

Либо ему банально не хватило денег оплатить рассмотрение методики. Процесс этот весьма недешевый.
Если вам понравилось мое сообщение, нажмите кнопку "СПАСИБО"

Ответить

Вернуться в «Общение»

Форум для экологов : Отказ от ответственности