Жилая зона в СЗЗ

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5947
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2424 раза

Re: Жилая зона в СЗЗ

Сообщение Лёха »

an_koval, подскажите пожалуйста, а какова вероятность нахождения людей на такой высоте вне помещений?
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

an_koval
Эколог
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 13:52
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Жилая зона в СЗЗ

Сообщение an_koval »

Леха, окошки открытые. Всегда берутся расчетные точки на жилье по разным высотам (если это многоэтажки).
Есть желание — будут возможности.
Будут действия — появится результат.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5947
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2424 раза

Re: Жилая зона в СЗЗ

Сообщение Лёха »

an_koval, вне всяких сомнений, окна открываются, но: Нормативы физического воздействия для помещений у нас в стране несколько отличаются от нормативов для территорий, вы не находите?

Добавлено after 6 minutes 6 seconds:
Газовый состав воздуха закрытых помещений определяется газовым составом приточного атмосферного воздуха и химическими веществами-загрязнителями, выделяемыми внутри помещений. Следует учитывать накопление в воздухе помещений жилых и общественных зданий таких газообразных продуктов жизнедеятельности человека (антропоксины), как углерода диоксид, аммиак, аммонийные соединения, сероводород, летучие жирные кислоты, индол и др. И наконец, кратность воздухообмена, оказывает решающее значение на концентрацию загрязняющих веществ в закрытых помещениях.
Как вы это будете учитывать?
Всегда, это когда? не могли бы вы пояснить что это за основание "всегда"?
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

an_koval
Эколог
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 13:52
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Жилая зона в СЗЗ

Сообщение an_koval »

Всегда, при расчетах рассеивания ЗВ в атмосферном воздухе и шумового воздействия. И причем здесь Ваше описание про кратность воздухообмена в помещениях и т.д.??? Да, нормирование проводим на территории. Экспертиза принимает расчеты на разных высотах для данного случая, а не только на 2 метрах.
Есть желание — будут возможности.
Будут действия — появится результат.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5947
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2424 раза

Re: Жилая зона в СЗЗ

Сообщение Лёха »

an_koval, а не могли бы Вы сослаться на документ который это регламентирует? буду Вам очень благодарен :)
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

sveta-eko

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
Награды: 6
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 421 раз

Re: Жилая зона в СЗЗ

Сообщение sveta-eko »

п. 4.10 СанПиН 2.1.2.2645-10.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5947
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2424 раза

Re: Жилая зона в СЗЗ

Сообщение Лёха »

4.10. Концентрация химических веществ в воздухе жилых помещений при вводе зданий в эксплуатацию не должна превышать среднесуточных предельно допустимых концентраций (далее - ПДК) загрязняющих веществ, установленных для атмосферного воздуха населенных мест, а при отсутствии среднесуточных ПДК не превышать максимальные разовые ПДК или ориентировочных безопасных уровней воздействия (далее - ОБУВ).
Никто и не спорит об этом, но, где вероятность что забор приточного воздуха осуществляется именно через окна? )))))
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

Alexandrov

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 12 май 2011, 11:37
Награды: 1
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 67 раз

Re: Жилая зона в СЗЗ

Сообщение Alexandrov »

Приток воздуха в моногоэтажках может организовываться как через форточки так и через подоконные клапаны типа такого:
Изображение
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5947
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2424 раза

Re: Жилая зона в СЗЗ

Сообщение Лёха »

Спойлер
Организации торговли и общественного питания могут размещаться как в отдельно стоящем здании, так и в пристроенном, встроенном, встроенно-пристроенном к жилым и общественным зданиям, в нежилых этажах жилых зданий, в общественных зданиях, а также размещаться на территории промышленных и иных объектов для обслуживания работающего персонала. Размещение организаций торговли и общественного питания в жилых домах и зданиях иного назначения осуществляется в соответствии со СНиП 31-06-2009 "Общественные здания и сооружения".
Деятельность организаций торговли и общественного питания не должна ухудшать условия проживания, отдыха, лечения, труда людей в жилых зданиях и зданиях иного назначения. При размещении организаций торговли и общественного питания в зоне промышленных предприятий и иных объектов они не должны оказывать вредного влияния на организации торговли и общественного питания.
В помещениях, встроенных, встроенно-пристроенных к жилым зданиям и зданиям иного назначения, не допускается размещать специализированные рыбные и овощные магазины, а также магазины площадью более 1000 м (п.2.3. СП 2.3.6.1066-01).
Производственные цеха организаций общественного питания не рекомендуется размещать в подвальных и полуподвальных помещениях. В производственных и складских помещениях не должны находиться посторонние лица.
В нежилых помещениях жилых зданий (кроме общежитий) допускается размещать организации общественного питания общей площадью не более 700 м с числом посадочных мест не более 50.
В организациях торговли и общественного питания не размещаются помещения под жилье, не осуществляются работы и услуги, не связанные с деятельностью данных организаций, а также не содержатся домашние животные и птица.
Организациям торговли и общественного питания, расположенным в жилых зданиях, следует иметь входы и эвакуационные выходы, изолированные от жилой части здания. Прием продовольственного сырья и пищевых продуктов со стороны двора жилого дома, где расположены окна и входы в квартиры, не допускается. Загрузку следует выполнять с торцов жилых зданий, не имеющих окон, из подземных туннелей со стороны магистралей при наличии специальных загрузочных помещений.
Источник: http://www.znaytovar.ru/s/Razmeshhenie- ... rgovl.html
Спойлер
Из раздела «Правила содержания общего имущества

в многоквартирном доме»

Как уже было сказано, в жилом доме могут располагаться и нежилые помещения, собственники которых также наделены правами и обязанностями. Это могут быть разные объекты: предприятия торговли, парикмахерские, аптеки, салоны красоты, офисы коммерческих организаций различного рода деятельности. С одной стороны, для собственников жилых помещений это положительный момент - удобно, когда в магазин или аптеку можно сходить за пять минут. Но такое положение дел может обернуться и рядом неприятностей: от шума автомобилей при разгрузке продукции, парковки машин посетителей данных организаций до проблем с вентиляцией и вывозом бытовых отходов. Чтобы разобраться в хитросплетении отношений собственников жилых и нежилых помещений обратимся к законодательству Российской Федерации.

Согласно "Жилищному кодексу Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ все собственники помещений (жилых и нежилых) в многоквартирном доме несут бремя расходов по содержанию придомовой территории и общего имущества дома в зависимости от той доли жилого или нежилого помещения, которым они владеют.

Значит, собственник парикмахерской, аптеки или магазина, расположенных в жилом доме, как и жильцы - собственники жилых помещений, должен оплачивать счета за работы и услуги по содержанию общего имущества жилого дома.

Также собственник нежилого помещения в многоквартирном доме имеет возможность реализовывать свои права, в частности, право на обеспечение коммунальными услугами с оплатой за их потребление.

В этом вопросе также помогут разобраться нормы санитарного законодательства, причем, существуют общие нормы по размещению в жилых зданиях помещений общественного назначения, предусмотренные СанПиН 2.1.2.2645-10 «Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях», и специальные нормы, устанавливающие требования к отдельным объектам, к примеру, к объектам торговли или общественного питания.

Начнем с придомовой территории, на которой запрещается размещать предприятия торговли, включая палатки, киоски, ларьки, мини-рынки, павильоны, летние кафе, производственные объекты, предприятия по мелкому ремонту автомобилей, бытовой техники, обуви, автостоянки, кроме гостевых (п.2.10. раздела II СанПиН 2.1.2.2645-10).

Нежилые помещения в многоквартирном доме могут располагаться на первом этаже здания или на более высоком этаже, но тогда все находящиеся под ним площади также должны иметь статус нежилых, и, согласно градостроительным нормам, не должны нарушать общий архитектурный облик объекта.

Какие ещё существуют ограничения для помещений общественного назначения, расположенных в жилых домах?

Все размещаемые в жилом доме объекты должны иметь отдельные входы, изолированные от жилой части здания. Участки для стоянки автотранспорта персонала должны располагаться за пределами придомовой территории.

Загрузка материалов, продукции со стороны двора жилого дома, где расположены окна и входы в квартиры, не допускается. Это мероприятие следует предусматривать с торцов жилых зданий, не имеющих окон, из подземных туннелей при наличии специальных загрузочных помещений.

Вентиляция объектов, размещённых в жилых зданиях, должна быть автономной. Допускается присоединять к общей вытяжной системе жилого здания вытяжную вентиляцию общественных помещений, не имеющих вредных выбросов. А вредные вещества, выделяемые в воздух, существуют на многих объектах. Даже в парикмахерских выделяемые аэрозоли не должны попадать в общую вентиляцию.

Санитарно-эпидемиологические правила "СП 2.3.6.1066-01. Санитарно-эпидемиологические требования к организациям торговли и обороту в них продовольственного сырья и пищевых продуктов " допускают размещение организаций торговли в пристроенных, встроенных, встроенно-пристроенных к жилым домам помещениях, исключения составляют специализированные рыбные и овощные магазины, а также магазины, площадью более 1000 м2. Такие предприятия должны размещаться в отдельно стоящем здании.

Определенные требования предъявляются к обслуживанию территории объекта: для сбора мусора и пищевых отходов предусматривают раздельные контейнеры с крышками (или специально закрытые конструкции). Площадки для сбора мусора и пищевых отходов располагаются на расстоянии не менее 25 м от здания.

Также установлены некоторые ограничения по устройству канализации предприятий торговли: сети бытовой и производственной канализации не объединяются с канализацией жилых зданий. Это требование касается и предприятий общественного питания.

В любом случае, размещаемые в жилых домах предприятия и организации не должны ухудшать условия проживания и отдыха граждан.

И уж что совсем не допускается размещать в жилых зданиях, так это любые промышленные производства.
Источник: http://www.gigiena-saratov.ru/konsyltac ... 503/print/
Ну и последнее: в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов" (утв. постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 25 сентября 2007 г. N 74) с изменениями и дополнениями от: 10 апреля 2008 г., 6 октября 2009 г., 9 сентября 2010 г., 25 апреля 2014 г. ничего не говорится о встроенных и пристроенных предприятиях общественного питания.
6. Отдельно стоящие гипермаркеты, супермаркеты, торговые комплексы и центры, предприятия общественного питания, мелокооптовые рынки, рынки продовольственных и промышленных товаров, многофункциональные комплексы
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12158477/#ixzz3GsxWyBM5
Размещение данных объектов регулируется совсем другими документами и суперсанпин здесь не при чём :)

Добавлено after 9 minutes 20 seconds:
Alexandrov, а так же может быть централизованным (в высотных зданиях к примеру) (Справочник по теплоснабжению и вентиляции в гражданском строительстве Авторы: Р.В. Щекин стр. 605 та самая книжка откуда вы привели картинку [yes] )
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

sveta-eko

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
Награды: 6
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 421 раз

Re: Жилая зона в СЗЗ

Сообщение sveta-eko »

Это лишь означает, что ориентировочная СЗЗ для встроенных и пристроенных предприятий общественного питания не регламентирована.

А вот регулируется данное предприятие Суперсанпином или нет, покажет расчет (п.1.2. СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03).

Ответить

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности