Выбросы магистральных тепловозов

[hawkress]

Т.е. г/с считаю на 2,5 км, а рассеивание проводим с участка который поезд пройдет за 20-минут: 1,667 км? Как так? Концентрации на прилегающей территории при рассеивании с участка в 2,5 км получатся меньше, чем с участка в 1,667 км?

источник - поезд. если мы останавливаемся на том, что осредняем за 20 минут, то и размер источника тоже надо принимать за 20 минут.
При этом как считать г/с (проезд за 30 минут и деление на 30 или проезд за 20 минут и деление на 20) - не важно. Будет один результат.

Важно, что если у вас время проезда меньше 20 минут, то неважно с какой скоростью вы едете - г/с будут одинаковые. А если время проезда больше 20 минут, то г/с будут уменьшаться.

Но на самом деле, это неправда. Просто формула такая.
По правде выбросы будут зависеть от мощности, а мощность от скорости. Причем нелинейно. И вот тогда ваша логика как бы встает на место. Но формула другая. Вот вас и клинит.

[dima2011]

источник - поезд. если мы останавливаемся на том, что осредняем за 20 минут, то и размер источника тоже надо принимать за 20 минут.
При этом как считать г/с (проезд за 30 минут и деление на 30 или проезд за 20 минут и деление на 20) - не важно. Будет один результат.

Т.е. правильно я понимаю, я должен в рассеивание задать при V=50 км/ч и осредненном выбросе 0,270833 г/с длину источника: х=16,66666 км (50 км - 3600 с х - 1200 с), а не 2,5 км;

а при V=100 км/ч и осредненном выбросе 0,270833 г/с длину источника: y=33.33333 км (100 км - 3600 с х - 1200 с), а не 2,5 км?

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Важно, что если у вас время проезда меньше 20 минут, то неважно с какой скоростью вы едете - г/с будут одинаковые. А если время проезда больше 20 минут, то г/с будут уменьшаться.

Или беру 0,270833 г/с на 2,5 км, не зависимо от скорости?

Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:
Что поезд едет со скоростью 50 км/ч осредненный выброс будет 0,270833 г/с на 2,5 км, что поезд едет со скоростью 100 км/ч осредненный выброс будет 0,270833 г/с на 2,5 км. И в Эколог тоже задаю 2,5 км?
А эксперту потом объяснять, что такая формула и по другому не посчитать. Полученные концентрации, что поезд едет медленно, что едет быстро, но в обоих случаях меньше 20 минут, получаемые концентрации будут одинаковые. Такова формула.

[hawkress]

Т.е. правильно я понимаю, я должен в рассеивание задать при V=50 км/ч и осредненном выбросе 0,270833 г/с длину источника: х=16,66666 км (50 км - 3600 с х - 1200 с), а не 2,5 км;

а при V=100 км/ч и осредненном выбросе 0,270833 г/с длину источника: y=33.33333 км (100 км - 3600 с х - 1200 с), а не 2,5 км?

Нет. Это не так работает. Для более длинного участка пути у вас выброс будет другой, вы же граммы считали для 2,5 км, а не для 16,67 или 33,3.
Для пути без ограничения длины:
Поезд со скоростью 50 км/ч за 20 минут проезжает 16,67 км. При этом в воздух выбрасывается 16,67*5*26=2167 г СО. г/с=2167/1200=1,806 г/с
Поезд со скоростью 100 км/ч за 20 минут проезжает 33,33 км. При этом в воздух выбрасывается 33,33*5*26=4333 г СО. г/с=4333/1200=3,611 г/с

Эксперту вы приводите методику, формулы, результаты. Он должен указать ошибку, а не писать "это нелогично".
Да, именно, что формула завязана на длину пути, а не на скорость тепловоза.

[dima2011]

hawkress, тогда получается беру 0,270833 г/с на 2,5 км, не зависимо от скорости?

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Что и соответствует формуле 1.2 "М.п.", НИИ Атмосферы, 2012 : для выбросов время действия которых меньше 20-ти минут, значение мощности (г/с), определяется следующим образом:
F=Q/1200, г/с
где Q (г) - суммарная масса ЗВ, выброшенная в атмосферу из рассматриваемого источника загрязнения атмосферы (ИЗА) в течение времени его действия Т, т.е. Q=М=0,325 кг=325 г
Таким образом, F=325/1200=0,2708333 г/с

[hawkress]

тогда получается беру 0,270833 г/с на 2,5 км, не зависимо от скорости?

да

[OlgaSfera]

dima2011, добрый день. Вы в 2018 году разбирались с выбросами тепловоза магистрального. ПОдскажите, пожалуйста, по значению Pl в п. 8.1, объем выполненной грузовой работы на данном участке в тыс. тонно км брутто - за какой расчетный период нужно брать? за год работы тепловоза? Заказчик мне предоставил след.информацию- грузонапряженность – 59,6 млн.ткм брутто/км в год. Это по всему перегону и по всем грузовым поездам, а у меня только мост длиной 300 метров и из трех типов грузовых локомотивов выбросы будут только от одного.