Расчет выбросов от факелов

В том числе АГЗС, АГНКС, газопроводы, нефтепроводы

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny


Автор темы
depo
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 ноя 2005, 22:05

Расчет выбросов от факелов

Сообщение depo »

1. Методика расчета выбросов вредных веществ в атмосферу при сжигании попутного нефтяного газа на факельных установках, п. 6.4.2 Проверка выполнения условия бессажевого горения: Uист>=0,2Uзв. Uист – скорость истечения газа – зависит от объема газа, сбрасываемого на факел (Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю…Uист=1,27W/d2, W – расход газа, d – диаметр выходного сопла), Uзв – скорость распространения звука – зависит от состава газа. Получается, что чем больше расход газа, тем больше вероятность бессажевого сгорания, т. е. при больших расходах сгорание будет бессажевым, при малых – с выделением сажи. Но по логике при больших сбросах на факел газ просто не сможет окислиться полностью – кислорода воздуха не хватит, т. е. вроде бы должно быть наоборот: маленькие расходы – бессажевое горение, большие – сажевое. Помогите, пожалуйста, разобраться, в чем тут дело и как правильно сделать расчеты.
2. Буду признательна за любые идеи о том, как считается сжигание жидкого вещества на факеле
3. Поделитесь, пожалуйста, Методикой расчета параметров выбросов и валовых выбросов вредных веществ от факельных установок сжигания углеводородных смесей М., 1996 год

Valdai
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 13:17
Откуда: г.
Благодарил (а): 3 раза

Re: расчет выбросов от факелов

Сообщение Valdai »

Wespe писал(а):
Во-первых, по какой методике Вы считали? Вы как-то сумбурно все описали Во-вторых, моя практика подсказывает, что факела как правило рассеиваются со свистом и щастьем, вот недавний пример - 2500 г/с СО, 290 г/с сажи, 290 г/с углеводородов, 20 г/с NO2 - даже не видно влияния того факела на результаты формирования максимальных приземных концентраций.
Подскажите, 290 г/с сажи - это описка? Вроде при таком мощном выбросе, горение ПНГ должно быть безсажевым?
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: расчет выбросов от факелов

Сообщение Wespe »

Mr. Baga а, понятно, ну и как вы справились с этим замечанием?
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: расчет выбросов от факелов

Сообщение Wespe »

Valdai писал(а):Подскажите, 290 г/с сажи - это описка? Вроде при таком мощном выбросе, горение ПНГ должно быть безсажевым?
Нет, не описка, во-первых сжигается не ПНГ, а смесь этилена с предельными и другими непредельными углеводородами, а во вторых факел пример которого я приводил работает в безсажевом горении только при объеме газовой смеси до 7-8 т/ч, если свыше 7-8, 10-35 т/ч - "сажит" только в путь...
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: расчет выбросов от факелов

Сообщение Wespe »

Вот товарищ depo в своем ппервом сообщении на эту тему аж за 2009 год была права, когда опиралась на логику :):
depo писал(а):Получается, что чем больше расход газа, тем больше вероятность бессажевого сгорания, т. е. при больших расходах сгорание будет бессажевым, при малых – с выделением сажи. Но по логике при больших сбросах на факел газ просто не сможет окислиться полностью – кислорода воздуха не хватит, т. е. вроде бы должно быть наоборот: маленькие расходы – бессажевое горение, большие – сажевое. Помогите, пожалуйста, разобраться, в чем тут дело и как правильно сделать расчеты.
По своему конкретному реальному случаю скажу, что так и есть, при увеличении расхода сжигаемого газа безсажевое горение приказывает долго жить, немсотря на то что факел оборудован спецустройством для безсажевого горения (в оголовок факела подается пар). И что мы видем в реальности? Классическое сажевое горение со всеми сопутсвующими атрибутами - голосением населения, звонками и приездами всяких природоохранцев и т.п. и т.д. :)
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

Аватара пользователя

Mr. Baga

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 08:42
Награды: 5
Откуда: Казань
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 161 раз
Контактная информация:

Re: расчет выбросов от факелов

Сообщение Mr. Baga »

Wespe писал(а):Mr. Baga а, понятно, ну и как вы справились с этим замечанием?
Долго и упорно. Показали, что:
  • расчетные приземные концентрации ВВ на границе ближайшей жилой зоны (ну удалении более 2 км с копейками) не превышают предельно допустимых значений
  • объемы сжигаемого ПНГ невелики
  • тянуть трубопровод (порядка 30 км) - есть большее зло. Собственно говоря, поэтому и запроектировали СП с вывозом нефти с трех скважин (с небольшим дебитом) АЦ, а не нефтесборные трубопроводы
  • использование альтернативных методов утилизации невозможно вследствие состава ПНГ и малого количества последнего
  • по СП-1 заказчик предоставил разрешение на выброс по ПДВ. Что будет делать потом - не имею представления.
Переписывались, ездили очень много раз. :) Сняли замечание.
Аватара пользователя

EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 228 раз
Контактная информация:

Re: расчет выбросов от факелов

Сообщение EL_MATADOR »

Вопрос такой: когда ставиться горизонтальные а когда высотные факельные установки в ПБ 03-591-03 Ни чего не сказано!
С уважением, Самозанятый инженер-проектировщик
тел.+79960789054
Сайт: мой сайт
VK:Группа в VK

Анютка
Эколог
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 08:50
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: расчет выбросов от факелов

Сообщение Анютка »

Скажите, как в программах "Факел" и "ПНГ-Эколог" учтено бессажевое горение за счет подачи пара, принудительного засасывания воздуха и дробления струи газа на несколько струй?
Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5816
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 2930 раз
Контактная информация:

Re: расчет выбросов от факелов

Сообщение Вадим Зыков »

Анютка писал(а):Скажите, как в программах "Факел" и "ПНГ-Эколог" учтено бессажевое горение за счет подачи пара, принудительного засасывания воздуха и дробления струи газа на несколько струй?
Все в рамках методик. Факел см. п. 3.4. ПНГ см. п. 6.4.2.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
Аватара пользователя

EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 228 раз
Контактная информация:

Re: Расчет выбросов от факелов

Сообщение EL_MATADOR »

Вопрос такой. Что это за код 0380 Углерод диоксид его % требуется в параметрах смеси в программе "факел 2.0" ? В Перечне кодов 2011 его нет?
С уважением, Самозанятый инженер-проектировщик
тел.+79960789054
Сайт: мой сайт
VK:Группа в VK
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: Расчет выбросов от факелов

Сообщение Wespe »

EL_MATADOR писал(а):Вопрос такой. Что это за код 0380 Углерод диоксид его % требуется в параметрах смеси в программе "факел 2.0" ? В Перечне кодов 2011 его нет?
Есть оно в перечне... Таблица № 4. Парниковые газы
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Расчет выбросов от котельной на RDF-топливе
    Полуночная Фурия » » в форуме Теплоэнергетика
    1 Ответы
    8975 Просмотры
    Последнее сообщение Птица
  • Расчет выбросов при патинировании отливок из бронзы
    Центр экологии человека » » в форуме Лакокраска
    3 Ответы
    2627 Просмотры
    Последнее сообщение Boris_R
  • Расчет выбросов при наличии пылеуловителей, выбрасывающих очищенный воздух в помещение цеха
    uk_anna » » в форуме Металообработка
    9 Ответы
    2136 Просмотры
    Последнее сообщение 1234
  • Характеристика угля для расчета выбросов котельной
    Andrew-Feo » » в форуме Теплоэнергетика
    2 Ответы
    148 Просмотры
    Последнее сообщение Andrew-Feo
  • Старые протоколы замеров выбросов в проекте ПДВ
    A.Tanichev » » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    25 Ответы
    16576 Просмотры
    Последнее сообщение lika milay

Вернуться в «Объекты добычи, переработки, транспортировки нефти и газа»

Форум для экологов : Отказ от ответственности