Форум для экологов

В данную тему будут перемещены все сообщения, связанные с вопросами ЕГЭ по разделу ООС в составе проектной документации.
Если Вам в ходе экспертизы проектной документации к разделу ООС написали замечания, которые вызывают вопросы, то смело пишите сообщения в этой теме форума.



Добрый день коллеги,подскажите кто знает...разработала проект оос "ремонт мостика через рекушку ма-а-аленькую".пришло замечание экспертизы:Отсутствует расчет нормативов допустимого сброса веществ и микроорганизмов в водный объект (Приказ МПР России от 17.12.2007 года № 333, зарегистрировано в Минюсте РФ 21 февраля 2008 г. № 11198.)
это они хотят чтобы проект разработали НДС или можно одним маленьким расчётиком по 2-3-ем формулам ответить на данное замечание? подскажите,что и как.и было бы замечательно,если с примерчиком.никогда с таким не сталкивалась.((
спасибо.

DDim писал(а): 01 сен 2025, 15:32есть письмо МПР

Есть как минимум 3 письма МПР на эту тематику))

DDim писал(а): 01 сен 2025, 15:32 как считать определенные параметры выбросов

А еще есть п.32 вашего любимого приказа 581)
Мне казалось уже все давно считают, не?))

sveta-eko писал(а): 01 сен 2025, 16:15 А еще есть п.32 вашего любимого приказа 581)

конечно, а перед ним пункт 3:

3. При разработке предельно допустимых выбросов используются методы расчетов рассеивания выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе, утвержденные приказом Минприроды России от 06.06.2017 № 273

а дальше читаем пункт 10.1.1 Методов, и...

sveta-eko писал(а): 01 сен 2025, 16:15 Мне казалось уже все давно считают, не?))

конечно

DDim писал(а): 01 сен 2025, 15:32 всё дружно забили и считают себе все что душе угодно

sveta-eko писал(а): 01 сен 2025, 16:15 А еще есть п.32 вашего любимого приказа 581)
Мне казалось уже все давно считают, не?))

выходит, еще не все...
применительно к стройке - получается, по каждому виду техники в ПОС должно быть указано время работы в часах?
плюс надо самому просчитать продолжительность таких процессов, как пересыпка грунта, например...

Деннн писал(а): 01 сен 2025, 16:34 по каждому виду техники в ПОС должно быть указано время работы в часах

Это в идеале конечно, а так берете сметы - ведомость ресурсов и складываете мото-часы.

Деннн писал(а): 01 сен 2025, 16:34 надо самому просчитать продолжительность таких процессов, как пересыпка грунта

И это тоже самому посчитать. Можете конечно ПОСовцев попросить

Деннн,
А у вас эти 10 мес в проекте не делятся на более короткие подэтапы, с разными видами работ и количествами техники?

Алекс999 писал(а): 02 сен 2025, 10:37 А у вас эти 10 мес в проекте не делятся на более короткие подэтапы, с разными видами работ и количествами техники?

В ПОС и в сметах даже нет моточасов, не то, чтобы описания подэтапов.
Для оценки по максимально-разовым концентрациям из анализа графика строительства видно, какая техника может работать одновременно (обычно почти вся), этот режим принимается в расчет. С размещением как можно ближе к нормируемой территории. Все просто.
А вот для среднегодовых так быть не должно. В перечне техники около 30 источников выделения, плюс процессы (заправка, пересыпка, сварка). Вариантов их одновременной работы и местоположения относительно друг друга очень много.
То есть надо учесть с десяток разных режимов, да еще привязать их к конкретным месяцам года и местоположению.
Получается, что требование рассчитывать среднегодовые для стройплощадки, если выполнять его как следует, выливается в диссертацию. А иначе это профанация. Впрочем, как 90 % ПД в области ООС

Деннн, :)) осреднение на год как раз проще в части режимов, потому что все осредняется. Но, устроить падучую, вдруг пожалеют и не нужно будет среднегодовые считать - бесценно.

Деннн писал(а): 02 сен 2025, 12:44 А иначе это профанация. Впрочем, как 90 % ПД в области ООС

А это - ваша собственная оценка того, что и как вы делаете. Ну штош, вы хотябы это осознаете, что уже прекрасно в существующих реалиях.

Деннн писал(а): 02 сен 2025, 12:44 В ПОС и в сметах даже нет моточасов, не то, чтобы описания подэтапов.

Ну вы тонны в год то до этого считали как то... Вас почему то не парило ниразу отсутствие моточасов, а тут вжжжух, трагедь, инсульт задницы (вот такой рубец) и полное обесцениевание своей деятельности...
Для расчета на год, дополнительно нужен только метеофайл, не придумывайте несуществующих препятствий

Вот и я попал под молот Лёхи.
Падучей нет, все вопросы уже решаются. Деятельность свою я наоборот буду ценить выше, т.к. объем работ вырос.
Отсутствие моточасов в ПОС меня не парило ровно в той же степени, как и экспертов. Все прекрасно понимают, что стройка - это не эксплуатация, пытаться просчитать её "от и до" глупо.
В итоге требование про расчет долгопериодных для стройки выглядит так: лишь бы было в разделе, а насколько это корректно - не важно. И смысл тогда в этом?
По расчету долгопериодных на этап эксплуатации возражений с моей стороны и падучей нет. Все логично.

Деннн, я тут может немного пропустил в переписке, а у Вас объект-то площадной или линейный?
Мне тут на днях тоже друг писал в падучих чувствах, что впервые ГГЭ потребовало с них неупрощенные среднегодовые.

Деннн писал(а): 02 сен 2025, 15:42 Отсутствие моточасов в ПОС меня не парило ровно в той же степени, как и экспертов.

А тонны в год у вас откуда образовывались? ))) Скорее всего из расхода топлива, я надеюсь :) И вот мне интересно, почему вы для расчета среднегодовых концентраций, вдруг озаботились моточасами? Что вы с ними будете делать?
И почему вы озаботились только работой ДВС, теми самыми моточасами, а не всеми остальными процессами? Ну сварка там, нанесение ЛКП, резка, пересыпка инертных и прочее? Почему такое пристальное внимание именно к моточасам?

Деннн писал(а): 02 сен 2025, 15:42 В итоге требование про расчет долгопериодных для стройки выглядит так: лишь бы было в разделе, а насколько это корректно - не важно. И смысл тогда в этом?

)))) Это ваше оценочное суждение. Еще раз напоминаю, что без полноценного расчета СГ, не провести расчет СС. Так что хотим мы или нет, даже для стройки нам придется это делать, вне зависимости от моего или вашего мнения. Будут какие-то другие методы оценки долгопериодного воздействия на атмосферный воздух, будем применять их.