никак ))))))irina81 писал(а): 31 мар 2023, 13:55 А как полученные данные из АТП эколог в г/с и т/год забросить в УПРЗА как организованный источник?
Рассчитать ))) viewtopic.php?p=196125&hilit=%D0%B2%D1% ... 85#p196125
Ухахаха ))))))))) Эталонный эльфизм головного мозга. Читайте что ли документы, по которым вы работаете ))))
Что у автомобиля выхлопные газы фигачат из неплотностей двигателя? Или выхлоп автомобиля — это ненаправленные потоки газов? Или выхлопная система — это какая-то испаряющая поверхность? )))))))ИЗАВ, из которых загрязняющие вещества поступают в атмосферный воздух в составе ненаправленных потоков газа, в том числе места загрузки, выгрузки или хранения сырья, материалов, продукции и иных веществ, негерметичности (неплотности) технологического оборудования, из которых вещества поступают в атмосферный воздух, размещенные на территории объекта ОНВ или в санитарно-защитной зоне отходы, имеющие непосредственный контакт с атмосферным воздухом, например, пылящие поверхности хвостохранилищ, карьеров (далее - неорганизованные ИЗАВ)
viewtopic.php?p=196125&hilit=%D0%B2%D1% ... 85#p196125irina81 писал(а): 31 мар 2023, 13:55 У меня на ТС двигатель (характеристики из руководства): Объём (л): 8,4.
Расчет: При 1000 оборотах выброс ГВС 8,4 куб м/мин или 0,14 куб.м/ сек так? Измеряем диаметр выхлопной трубы линейкой - 10 см.
Скорость выхода 17,83 м/с так?
Осталось найти температуру ГВС. Где взять литературно?
В курсе )))) Для автомобилей с газовыми двигателями - СО, СН, NОx, SO2. Так, ради развлечения что ли почитайте Методику проведения инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу автотранспортных предприятий (расчетным методом). М, 1998
Еще раз и до полного понимания смысла перечитывайте п. 18 Порядка, утв. Приказом Минприроды России от 19.11.2021 N 871
Сами нашли и читайте до посинения понимания.irina81 писал(а): 31 мар 2023, 13:55 Для определения показателей выбросов от передвижных ИЗАВ используются преимущественно расчетные методы
К вам никто не идет, потому что вы высокомотивированы, но низкоквалифицированы. С апломбом заявляете какие-то странные вещи и на ровном место создаете проблемы, в надежде продать бумагу (протоколы измерений, которые не нужны для определения количества выбросов от передвижных ИЗАВ).
Ахаха, тлять )))))))))))))))))) вот это там в методике написано:irina81 писал(а): 31 мар 2023, 16:42 Да читала я методику, а Вы?
В таблицах применяются следующие обозначения:
тип двигателя: Б - бензиновый, Д - дизель, Г - газовый (сжатый природный газ);
А у меня сжиженный природный газ. Я же написала СПГ (метан), а не КПГ (метан).
Вот сразу заметно что перечитываете методику ежеминутно, да что там! Ежесекундно! И помните ее наизусть (сарказм).при использовании сжиженного нефтяного газа удельные выбросы загрязняющих веществ равны выбросам при использовании бензина, выброс Рb отсутствует
Ну у вас же ))) Кроме расчета вы бы тему всю почитали, прежде чем сердито трясти эльфийскими ушами )))))))) Не можете осилить расчет, почитайте тему, не можете читать, ну тут кто вам доктор то?irina81 писал(а): 31 мар 2023, 16:42 Так у кого апломб? где взять температуру? Ваш расчет конечно крут, но в таком случае проще купить пром термометр и идти мерить.
Воспользуйтесь справочниками (поищите по форуму), не умеете пользоваться поиском? Ну тут два варианта:
Раз не претендуете, то будьте добры не объявлять несуществующим или неправильным то, о чем вы в силу сложившихся обстоятельств не знаете.irina81 писал(а): 31 мар 2023, 16:42 По поводу низкой квалификации - а я и не претендую на звание эксперта.
Отчего же, такая возможность есть. Тут как обычно, два варианта:irina81 писал(а): 31 мар 2023, 16:42 Только если есть требование, что передвижной идет как организованный, то должно быть право и измерить его как организованный, а не брать данные из древней методики Минтранса, когда было евро 0.
Вам никто не препятствует же ))irina81 писал(а): 31 мар 2023, 16:42 Вот хочу по факту определить что у меня выходит из выхлопной трубы в новейшем ТС с наикрутейшем двигателем с наикрутейшими фильтрами.
https://tantal-d.ru/spravochnaya-inform ... izhennogo/irina81 писал(а): 31 мар 2023, 17:38 Попались! сжиженный нефтяной газ это не СПГ (метан), это пропан-бутановая смесь. Это не одно и тоже.
Я вам выше написал как ))) перечитайте. Не можете воспринять смысл написанного - не моя проблема.irina81 писал(а): 31 мар 2023, 17:38 Следующий вопрос - как можно использовать химию, измеренную газоанализатором при техосмотре, ?
Возьмите другой газоанализатор, с расширенным перечнем определяемых веществ, делов то )))) Пересчитайте показатели из объемных процентов в концентрацию в мг/м3. Не можете? Воспользуйтесь онлайн конвертерами, а я простите убогим по пятницам не подаю.irina81 писал(а): 31 мар 2023, 17:38 Только измеряют они преимущественно CO (Объемная доля , %), CH (Объемная доля , млн-1).
А вот и ответ - мухи, мёд, г--но и пчелы! Я полагаю исчерпывающе ))) А если серьезно, то вам бы почитать чем отличаются технические нормативы и гигиенические нормативы качества атмосферного воздуха.irina81 писал(а): 31 мар 2023, 17:38 Вот и вопрос - а зачем в методике 1998 года NОx и SO2 если при обязательном техосмотре их не определяют?
Капец, у вас делирий что ли? В методике вроде прямо написано, что удельные показатели выделения загрязняющих веществ от производственных участков приведены на основании результатов исследований и наблюдений, проведенных различными научно-исследовательскими и проектными институтами. Да, методика 1998 года была сделана на основе методики 1992 года (первый пункт в списке литературы), а методика 1992 сделана на основе методик указанных в пп. 1, 30 ее списка литературы. Кроме того, есть поверочный метод ДВС, ну и нормы, на соответствие которым лаборатории проверяют транспорт. Кст, диоксид серы всегда считался в зависимости от его содержания в топливе.irina81 писал(а): 31 мар 2023, 17:38 И если мы сейчас приходим к тому, что выхлопы не могут измерить как пром выбросы, то встает вопрос, а как Минтранс то получил эту методику? Через данные техосмотра что ли?
Прежде чем безапелляционно заявлять "их нет" будьте добры обратится к разработчикам утвержденной методики. И если их действительно нет, как вы (пока голословно) утверждаете вы имеете полное право обратится в ФОИВ ее утвердивший и указать на данный факт. А до этого ваши заявления квалифицируются по п. 2 ст. 128.1 УК РФ.irina81 писал(а): 31 мар 2023, 19:28 "...в данной работе предложен расчетный метод основанный на результатах натурных наблюдений...." на каких натурных наблюдениях, на данных газоанализаторов из техосмотра или были измерения аналогичные измерениям промышленных выбросов? Какие лаборатории проверяют транспорт?
Еще раз настоятельно рекомендую вам ознакомиться с отличиями технических нормативов, нормативов допустимых выбросов, гигиенических нормативов качества атмосферного воздуха. Ваше агрессивное невежество характеризует вас в очень нехорошем свете.irina81 писал(а): 31 мар 2023, 19:28 При техосмотре у бензиновых и газовых определяют СО и СН, у дизельных - дымность, это закреплено в НПА. На каком основании кто-то может заставить определять SO2 и NO в выхлопных газах и далее это рассеивать...?
Бгг )))) Торгануть протоколами там, где в этом нет нужды не получится, как не извивайтесь )))) Ну и вообще есть профессиональная гордость, но я вижу сие понятие вам не знакомо.irina81 писал(а): 31 мар 2023, 19:28 Разговор то как раз и идет как не пользоваться методикой 1998 года. Зачем что-то корректировать и разрабатывать, если есть фактические данные из техосмотра...