Учет фонового шума

[tihonya]

Добрый день, сейчас разрабатываем проект СЗЗ для подстанции (без постоянного пребывания людей), на расстоянии 60 метров железная дорога. При расчетах задавали ж/д дорогу как отдельный источник (шумовые характеристики взяты из справочника). Изолиния 45 дБа достигается на расстоянии 250 метров. Таким образом, такого размера принимать размер предлагаем СЗЗ для подстанции? В первый раз делаю такой объект, прошу тапками не бросать)

[Михеев Е.]

Здравствуйте, у эксперта возникло замечание:
При оценке шумового воздействия некорректно уменьшено значение шума на источнике (на 65 дБ) за счет бетонной стены – не учтены ворота и двери, а также источники аэродинамического шума выбросов отработанных газов, вентиляция.
Я делал расчет шума от двигателей газопоршневых установок, которые помещены в бетонный блок, вот расчеты:

Я просто вычел звукоизолирующую способность бетонной стены из шума двигателя, я так понимаю, что это неправильно
Подскажите, как правильно расчитать уменьшения уровня шума на источнике

[Птица]

Михеев Е., Смотрите СНиП 23-03-2003 в части расчета шума проникающего из помещения на территорию.

[Михеев Е.]

Птица, Подскажиет конкретную формулу по которой можно сделать расчет пожалуйста

[Machineman]

Всем привет, с Новым годом! Всех приветствует Machineman с другого форума (похоже, что форум накрылся, а здесь другой ник у меня).
Отвечаю на вопрос:
1. Проникающий шум на территорию из помещения рекомендую считать по пособию для котельных, там по аналогии со СНиПом, но более популярно изложено (Акустический расчет котельных);
2. Если в расчете принимается проникающий шум, то источником шума фактически становится либо стена, либо комплекс из стены, ворот и дверей. Этот источник как минимум распределенный, не забываем в программах удельные значения УЗМ ставить;
3. Для комплексной преграды необходимо рассчитать общий индекс изоляции шума с учетом количества и площадей составляющих преграды (ф-ла 14 СНиПа).
И последнее: коллеги, выкиньте само понятие фонового шума, ну не надо его учитывать: как правило он либо несоизмеримо мал, либо просто перекрывает все источники. Это не фоновые концентрации, тут сложение логарифмическое...

[Птица]

Михеев Е., Прикладываю файлик это отчет из программы "Расчет шума проникающего из помещения на территорию" может поможет вам.

[kentavrik]

выкиньте

ага и сошлитесь на форум как на методику или закон

[Sanya101]

vadim.mescheryakov, Почитайте п. 2.6 МУК 4.3.2194-07. Не смотря на то, что в методичке речь идёт о замерах, в расчетах принцип тот же.

[kentavrik]

Во во. Очень часто учет "фона" не дает сильного искажения в расчетах, но зато помогает: стопудова дает соблюсти СН и требования экспертиз и интересы граждан. Просто надо не стремится к универсальным фразам, а применять любой инструмент с умом основываясь на каждой конкретной ситуации

[Machineman]

Ну, я смотрю, требуются объяснения:
1. МУК 4.3.2194-07 здесь не при чем - это сугубо замеры. У нас фигурирует именно расчетные уровни от источников. Как правило стоит вопрос о возможности соблюдения ГН на объектах нормирования при размещении чего-либо где-то. Ну а теперь пофантазируем:
Допустим, стоит жилой дом у дороги. Что является фоновым шумом? Ну, полагаю, эквивалент и максималка от этой самой дороги. Измеряем по МУК 4.3.2194-07, получаем для одной расчетной точки (этого жилого дома) УЗД, которые фоновым шумом обзовем.
2. В 100 метрах от дома решили АЗС построить. Начинаем считать шум от ТРК, проездов, бензовоз по максималке и т.д. Получаем некие УЗД от АЗС на нашей расчетной точке. Что же теперь делать?
3. А теперь берем рассчитанные УЗД от АЗС и сравниваем с фоновым шумом. И тут может быть 3 варианта. Вариант первый: фон меньше на 10 Дб. Какая поправка от фона к УЗД от АЗС? Правильно, 0,4 (богоподобный Осипов "Защита от шума в градостроительстве"), т.е. прибавляем 0,4 к УЗД АЗС, это на уровне погрешности вычисления. Вариант второй: фон больше на 10 дБ. Ну тогда аналогично 0,4 плюсуем только уже к фону, это тоже на уровне погрешности, но уже измерения самого фона. И наконец третий вариант: фон и УЗД АЗС примерно равны. Поправка 3 к наибольшему значению. Это что сильно на расчет может повлиять? Если критические значения, то да теоретически. Но, как правило, такое встречается крайне редко: если высокий фон, то УЗД от некоего объекта в нем "тонет" и наоборот, "тонет" фон в УЗД объекта.
Еще раз обращаю внимание - сложение фона и УЗД логарифмическая, здесь не форум как аргумент, а чистая математика. Понятно я излагаю?