Замечания экспертизы по разделу ООС

Вопросы экспертизы по разделу ООС в составе проектной документации

Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN


Автор темы
Elena
Эколог
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 13:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 2 раза

Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Elena »

В данную тему будут перемещены все сообщения, связанные с вопросами ЕГЭ по разделу ООС в составе проектной документации.
Если Вам в ходе экспертизы проектной документации к разделу ООС написали замечания, которые вызывают вопросы, то смело пишите сообщения в этой теме форума.



Добрый день коллеги,подскажите кто знает...разработала проект оос "ремонт мостика через рекушку ма-а-аленькую".пришло замечание экспертизы:Отсутствует расчет нормативов допустимого сброса веществ и микроорганизмов в водный объект (Приказ МПР России от 17.12.2007 года № 333, зарегистрировано в Минюсте РФ 21 февраля 2008 г. № 11198.)
это они хотят чтобы проект разработали НДС или можно одним маленьким расчётиком по 2-3-ем формулам ответить на данное замечание? подскажите,что и как.и было бы замечательно,если с примерчиком.никогда с таким не сталкивалась.((
спасибо.

tasso
Новичок
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 13:04
Откуда: СПб
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение tasso »

seergy писал(а):
Получается вы сами определяете количество (множество) расчетных точек (узловых и специально заданных), что бы объективно определить значения максимальных концентраций ЗВ в приземном слое. Ну и соответственно убедить эксперта и контролирующие органы в правильности ваших расчётов и доводов.
Я так понимаю, что речь идет не о количестве расчетных точек, а о количестве контрольных точек, и в данном случае их "множество" приведет к "множественным" расходам заказчика на проведение производственного контроля. Поэтому количество контрольных точек на границе СЗЗ должно быть оптимальным: предложил эксперт 5-6 точек, значит соглашаемся на 5, а 8 точек, как здесь предлагали, - уже затратно.

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение seergy »

tasso писал(а):
seergy писал(а):
Получается вы сами определяете количество (множество) расчетных точек (узловых и специально заданных), что бы объективно определить значения максимальных концентраций ЗВ в приземном слое. Ну и соответственно убедить эксперта и контролирующие органы в правильности ваших расчётов и доводов.
Я так понимаю, что речь идет не о количестве расчетных точек, а о количестве контрольных точек, и в данном случае их "множество" приведет к "множественным" расходам заказчика на проведение производственного контроля. Поэтому количество контрольных точек на границе СЗЗ должно быть оптимальным: предложил эксперт 5-6 точек, значит соглашаемся на 5, а 8 точек, как здесь предлагали, - уже затратно.
Имел ввиду,что количество контрольных точек для ПЭК, можно определить на основании множества расчетных точек (узловых и специально заданных), чтобы объективно определить значения максимальных концентраций ЗВ в приземном слое (на границе СЗЗ и жил. зоны). Полагаю, что также стоит учитывать розу ветров при определении контрольных точек и, что нужно закладывать контрольные точки на границе жилой зоны.
Спойлер
3.4. В тех случаях, когда по результатам расчета загрязнения атмосферного воздуха каким-либо вредным веществом выясняется, что преобладающий вклад в значения приземных концентраций этого вещества в жилой застройке или вне территорий СЗЗ или экозащитных зон вносят неорганизованные источники или совокупности мелких источников, для которых контроль их выбросов затруднен, целесообразно контролировать соблюдение нормативов ПДВ (ВСВ) по этим веществам, установленных для предприятий I и II категории, с помощью измерений приземных концентраций этих веществ в атмосферном воздухе на специально выбранных контрольных точках или с помощью так называемых «подфакельных» наблюдений [10].
При этом можно использовать следующее правило выбора вредных веществ, нормативы ПДВ (ВСВ) которых контролируются с помощью измерений их приземных концентраций в атмосфере: такой контроль целесообразен для веществ, для которых результаты расчетных оценок их приземных концентраций удовлетворяют (одновременно) следующим условиям:

1. Максимальные расчетные безразмерные концентрации таких вредных веществ (с учетом фона), qжj, создаваемые выбросами предприятия в зонах жилой застройки превышают 0,8∙ПДК:
qжj>0,8∙ПДКj

2. Площадь S0,5 зоны превышения указанными концентрациями уровня 0,5∙ПДК в жилой застройке превышает 5 км2:
S0,5>5 км2
3. Вклад неорганизованных выбросов рассматриваемого предприятия, qнеорг j, в концентрации qжj в точках зоны превышения указанными концентрациями уровня 0,5∙ПДК в жилой застройке составляет не менее 50%:

qнеорг j≥0,5∙qжj

При одновременном выполнении вышеуказанных условий, исходя из результатов расчетов загрязнения атмосферы, выбираются несколько контрольных точек. Точки следует выбирать таким образом, чтобы наблюдаемые в них уровни концентраций в максимально возможной степени характеризовали воздействие конкретного источника (или группы источников) на атмосферный воздух при определенных метеоусловиях.
Для этого вида контроля периодичность измерений так же определяется категорией источника в разрезе контролируемого вредного вещества.


Измерения на границе ближайшей жилой застройки следует выполнять при тех метеоусловиях, которым соответствуют значения расчетных концентраций в контрольных точках.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"

tasso
Новичок
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 13:04
Откуда: СПб
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение tasso »

Да, согласна. Спасибо.
Аватара пользователя

sveta-eko

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
Награды: 6
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 421 раз

Re: Замечание эксперта рассеивание от котельной дымовой труб

Сообщение sveta-eko »

smold писал(а):
sveta-eko писал(а): Максимальные конц. от горячих высоких источников, располагаются не у трубы, а на расстоянии 10-40 высот трубы, вроде это в ОНД написано, чуть позже уточню.

Старый СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03, недействующая версия

4.2. Производство электрической и тепловой энергии при сжигании минерального топлива

4. При установлении минимальной величины санитарно-защитной зоны от всех типов котельных тепловой мощностью менее 200 кГал, работающих на твердом, жидком и газообразном топливе, необходимо определение расчетной концентрации в приземном слое и по вертикали с учетом высоты жилых зданий в зоне максимального загрязнения атмосферного воздуха от котельной (10—40 высот трубы котельной).....
РД 52.04.186-89. Руководство по контролю загрязнения атмосферы. М., 1991
Часть 1 :
Влияние метеорологических условий проявляется по-разному при холодных и нагретых выбросах из высоких и низких труб. Концентрации примеси в приземном слое атмосферы под факелом дымовых и вентиляционных труб на разных расстояниях от источника выбросов распределяются следующим образом. Вблизи источника при отсутствии низких и особенно неорганизованных выбросов концентрация примеси мала. Она увеличивается и достигает максимума на некотором расстоянии от трубы. Максимум и характер изменения концентрации с расстоянием зависят от мощности выброса, высоты трубы, температуры и скорости выбрасываемых газов, а также, от метеорологических условий. Чем выше источник выбросов, тем больше рассеивается примесь в атмосфере, прежде чем достигнет подстилающей поверхности. Наибольшего значения концентрация обычно достигает на расстоянии от 10 до 40 высот труб. На промышленной площадке загрязнение приземного слоя воздуха может быть повышенным за счет неорганизованных выбросов.
Пусть тут будет ... а то опять потеряю ... :oops:

Аватара пользователя

ecotwinsong
Заслуженный эколог
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 14:11
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 34 раза

Согласование фоновых концентраций

Сообщение ecotwinsong »

Экспертиза дает замечания:
"Фоновые концентрации загрязняющих веществ в атмосферном воздухе, представленные письмом ГУ ЦГМС не согласованы в установленном
порядке в региональном Роспотребнадзоре. (основание п.3.3.4 СанПиН 2.1.6.1032-01)"
Это что еще за нововведение? кто еще согласовывает фоновые концентрации в Роспотребнадзоре? [!help]
Смотрю в зеркало... вроде ниче так... красивая... подхожу ближе.. присматриваюсь... ё-моё!!! Богиня!!!

ANUTA
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 14:05
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение ANUTA »

Никогда не требовали согласование справок по фоновым концентрациям. Первый раз слышу.
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: Согласование фоновых концентраций

Сообщение Wespe »

ecotwinsong писал(а):Экспертиза дает замечания:
"Фоновые концентрации загрязняющих веществ в атмосферном воздухе, представленные письмом ГУ ЦГМС не согласованы в установленном
порядке в региональном Роспотребнадзоре. (основание п.3.3.4 СанПиН 2.1.6.1032-01)"
Это что еще за нововведение? кто еще согласовывает фоновые концентрации в Роспотребнадзоре? [!help]
Рискну предположить, что по старой советской традиции Гидромет и должен согласовывать... По крайней мере у нас в Белоруссии так и пишут с тех времен гидрометовцы в своих гидрометовских справках - "Фоновые концентрации согласованы с городским центром гигиены и эпидемиологии и действительны до такого то года".
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Kotucheny

Душа форума Звезда за порядок
Модератор
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 10:28
Награды: 2
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 292 раза

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Kotucheny »

А где прописан порядок согласования фоновых концентраций? С кем их согласовывать? Я думаю, что даже если и огласовывают фон, то этим занимается Гидромет, но никак уж не заказчик справки.
Изображение
Катя, Катя, Катерина, до чего ж ты хороша!
Не пошла работать в школу, на завод зато пошла!
И теперь на производстве от нее огромный толк!
Весь Тамбов Катюшу знает и забыт тамбовский волк.(с)
Аватара пользователя

ecotwinsong
Заслуженный эколог
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 14:11
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Согласование фоновых концентраций

Сообщение ecotwinsong »

ecotwinsong писал(а):Экспертиза дает замечания:
"Фоновые концентрации загрязняющих веществ в атмосферном воздухе, представленные письмом ГУ ЦГМС не согласованы в установленном
порядке в региональном Роспотребнадзоре. (основание п.3.3.4 СанПиН 2.1.6.1032-01)"
Это что еще за нововведение? кто еще согласовывает фоновые концентрации в Роспотребнадзоре? [!help]
п.3.3.4 СанПиН 2.1.6.1032-01 "Гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного воздуха населенных мест":
Данные о существующих уровнях загрязнения атмосферного воздуха (фоновые концентрации), полученные и согласованные в установленном порядке.
А где найти этот установленный порядок?....
Смотрю в зеркало... вроде ниче так... красивая... подхожу ближе.. присматриваюсь... ё-моё!!! Богиня!!!

eslivremyazastinet
Эколог
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 04 авг 2011, 06:12
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение eslivremyazastinet »

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 14 февраля 2000 года N 128
Об утверждении Положения о предоставлении информации о состоянии окружающей природной среды, ее загрязнении и чрезвычайных ситуациях техногенного характера, которые оказали, оказывают, могут оказать негативное воздействие на окружающую природную среду.

Но что-то про Роспотреб не совсем ясно - причем он здесь?
Ave ministerium naturalis opes. Ave vigilantiae naturalis opes

Ответить

Вернуться в «Вопросы связанные с ПМООС (ООС)»

Форум для экологов : Отказ от ответственности