Замечания экспертизы по разделу ООС
Вопросы экспертизы по разделу ООС в составе проектной документации
Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN
-
Автор темы
- Эколог
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 13:42
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Замечания экспертизы по разделу ООС
В данную тему будут перемещены все сообщения, связанные с вопросами ЕГЭ по разделу ООС в составе проектной документации.
Если Вам в ходе экспертизы проектной документации к разделу ООС написали замечания, которые вызывают вопросы, то смело пишите сообщения в этой теме форума.
Добрый день коллеги,подскажите кто знает...разработала проект оос "ремонт мостика через рекушку ма-а-аленькую".пришло замечание экспертизы:Отсутствует расчет нормативов допустимого сброса веществ и микроорганизмов в водный объект (Приказ МПР России от 17.12.2007 года № 333, зарегистрировано в Минюсте РФ 21 февраля 2008 г. № 11198.)
это они хотят чтобы проект разработали НДС или можно одним маленьким расчётиком по 2-3-ем формулам ответить на данное замечание? подскажите,что и как.и было бы замечательно,если с примерчиком.никогда с таким не сталкивалась.((
спасибо.
Если Вам в ходе экспертизы проектной документации к разделу ООС написали замечания, которые вызывают вопросы, то смело пишите сообщения в этой теме форума.
Добрый день коллеги,подскажите кто знает...разработала проект оос "ремонт мостика через рекушку ма-а-аленькую".пришло замечание экспертизы:Отсутствует расчет нормативов допустимого сброса веществ и микроорганизмов в водный объект (Приказ МПР России от 17.12.2007 года № 333, зарегистрировано в Минюсте РФ 21 февраля 2008 г. № 11198.)
это они хотят чтобы проект разработали НДС или можно одним маленьким расчётиком по 2-3-ем формулам ответить на данное замечание? подскажите,что и как.и было бы замечательно,если с примерчиком.никогда с таким не сталкивалась.((
спасибо.
-
- Новичок
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 13:04
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
Я так понимаю, что речь идет не о количестве расчетных точек, а о количестве контрольных точек, и в данном случае их "множество" приведет к "множественным" расходам заказчика на проведение производственного контроля. Поэтому количество контрольных точек на границе СЗЗ должно быть оптимальным: предложил эксперт 5-6 точек, значит соглашаемся на 5, а 8 точек, как здесь предлагали, - уже затратно.seergy писал(а):Получается вы сами определяете количество (множество) расчетных точек (узловых и специально заданных), что бы объективно определить значения максимальных концентраций ЗВ в приземном слое. Ну и соответственно убедить эксперта и контролирующие органы в правильности ваших расчётов и доводов.
-
- Модератор
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
- Награды: 11
- Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
- Благодарил (а): 1190 раз
- Поблагодарили: 1783 раза
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
Имел ввиду,что количество контрольных точек для ПЭК, можно определить на основании множества расчетных точек (узловых и специально заданных), чтобы объективно определить значения максимальных концентраций ЗВ в приземном слое (на границе СЗЗ и жил. зоны). Полагаю, что также стоит учитывать розу ветров при определении контрольных точек и, что нужно закладывать контрольные точки на границе жилой зоны.tasso писал(а):Я так понимаю, что речь идет не о количестве расчетных точек, а о количестве контрольных точек, и в данном случае их "множество" приведет к "множественным" расходам заказчика на проведение производственного контроля. Поэтому количество контрольных точек на границе СЗЗ должно быть оптимальным: предложил эксперт 5-6 точек, значит соглашаемся на 5, а 8 точек, как здесь предлагали, - уже затратно.seergy писал(а):Получается вы сами определяете количество (множество) расчетных точек (узловых и специально заданных), что бы объективно определить значения максимальных концентраций ЗВ в приземном слое. Ну и соответственно убедить эксперта и контролирующие органы в правильности ваших расчётов и доводов.
Спойлер
3.4. В тех случаях, когда по результатам расчета загрязнения атмосферного воздуха каким-либо вредным веществом выясняется, что преобладающий вклад в значения приземных концентраций этого вещества в жилой застройке или вне территорий СЗЗ или экозащитных зон вносят неорганизованные источники или совокупности мелких источников, для которых контроль их выбросов затруднен, целесообразно контролировать соблюдение нормативов ПДВ (ВСВ) по этим веществам, установленных для предприятий I и II категории, с помощью измерений приземных концентраций этих веществ в атмосферном воздухе на специально выбранных контрольных точках или с помощью так называемых «подфакельных» наблюдений [10].
При этом можно использовать следующее правило выбора вредных веществ, нормативы ПДВ (ВСВ) которых контролируются с помощью измерений их приземных концентраций в атмосфере: такой контроль целесообразен для веществ, для которых результаты расчетных оценок их приземных концентраций удовлетворяют (одновременно) следующим условиям:
1. Максимальные расчетные безразмерные концентрации таких вредных веществ (с учетом фона), qжj, создаваемые выбросами предприятия в зонах жилой застройки превышают 0,8∙ПДК:
qжj>0,8∙ПДКj
2. Площадь S0,5 зоны превышения указанными концентрациями уровня 0,5∙ПДК в жилой застройке превышает 5 км2:
S0,5>5 км2
3. Вклад неорганизованных выбросов рассматриваемого предприятия, qнеорг j, в концентрации qжj в точках зоны превышения указанными концентрациями уровня 0,5∙ПДК в жилой застройке составляет не менее 50%:
qнеорг j≥0,5∙qжj
При одновременном выполнении вышеуказанных условий, исходя из результатов расчетов загрязнения атмосферы, выбираются несколько контрольных точек. Точки следует выбирать таким образом, чтобы наблюдаемые в них уровни концентраций в максимально возможной степени характеризовали воздействие конкретного источника (или группы источников) на атмосферный воздух при определенных метеоусловиях.
Для этого вида контроля периодичность измерений так же определяется категорией источника в разрезе контролируемого вредного вещества.
Измерения на границе ближайшей жилой застройки следует выполнять при тех метеоусловиях, которым соответствуют значения расчетных концентраций в контрольных точках.
При этом можно использовать следующее правило выбора вредных веществ, нормативы ПДВ (ВСВ) которых контролируются с помощью измерений их приземных концентраций в атмосфере: такой контроль целесообразен для веществ, для которых результаты расчетных оценок их приземных концентраций удовлетворяют (одновременно) следующим условиям:
1. Максимальные расчетные безразмерные концентрации таких вредных веществ (с учетом фона), qжj, создаваемые выбросами предприятия в зонах жилой застройки превышают 0,8∙ПДК:
qжj>0,8∙ПДКj
2. Площадь S0,5 зоны превышения указанными концентрациями уровня 0,5∙ПДК в жилой застройке превышает 5 км2:
S0,5>5 км2
3. Вклад неорганизованных выбросов рассматриваемого предприятия, qнеорг j, в концентрации qжj в точках зоны превышения указанными концентрациями уровня 0,5∙ПДК в жилой застройке составляет не менее 50%:
qнеорг j≥0,5∙qжj
При одновременном выполнении вышеуказанных условий, исходя из результатов расчетов загрязнения атмосферы, выбираются несколько контрольных точек. Точки следует выбирать таким образом, чтобы наблюдаемые в них уровни концентраций в максимально возможной степени характеризовали воздействие конкретного источника (или группы источников) на атмосферный воздух при определенных метеоусловиях.
Для этого вида контроля периодичность измерений так же определяется категорией источника в разрезе контролируемого вредного вещества.
Измерения на границе ближайшей жилой застройки следует выполнять при тех метеоусловиях, которым соответствуют значения расчетных концентраций в контрольных точках.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
-
- Модератор
- Сообщения: 980
- Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
- Награды: 6
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 421 раз
Re: Замечание эксперта рассеивание от котельной дымовой труб
РД 52.04.186-89. Руководство по контролю загрязнения атмосферы. М., 1991smold писал(а):sveta-eko писал(а): Максимальные конц. от горячих высоких источников, располагаются не у трубы, а на расстоянии 10-40 высот трубы, вроде это в ОНД написано, чуть позже уточню.
Старый СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03, недействующая версия
4.2. Производство электрической и тепловой энергии при сжигании минерального топлива
4. При установлении минимальной величины санитарно-защитной зоны от всех типов котельных тепловой мощностью менее 200 кГал, работающих на твердом, жидком и газообразном топливе, необходимо определение расчетной концентрации в приземном слое и по вертикали с учетом высоты жилых зданий в зоне максимального загрязнения атмосферного воздуха от котельной (10—40 высот трубы котельной).....
Часть 1 :
Пусть тут будет ... а то опять потеряю ...Влияние метеорологических условий проявляется по-разному при холодных и нагретых выбросах из высоких и низких труб. Концентрации примеси в приземном слое атмосферы под факелом дымовых и вентиляционных труб на разных расстояниях от источника выбросов распределяются следующим образом. Вблизи источника при отсутствии низких и особенно неорганизованных выбросов концентрация примеси мала. Она увеличивается и достигает максимума на некотором расстоянии от трубы. Максимум и характер изменения концентрации с расстоянием зависят от мощности выброса, высоты трубы, температуры и скорости выбрасываемых газов, а также, от метеорологических условий. Чем выше источник выбросов, тем больше рассеивается примесь в атмосфере, прежде чем достигнет подстилающей поверхности. Наибольшего значения концентрация обычно достигает на расстоянии от 10 до 40 высот труб. На промышленной площадке загрязнение приземного слоя воздуха может быть повышенным за счет неорганизованных выбросов.

-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 14:11
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 34 раза
Согласование фоновых концентраций
Экспертиза дает замечания:
"Фоновые концентрации загрязняющих веществ в атмосферном воздухе, представленные письмом ГУ ЦГМС не согласованы в установленном
порядке в региональном Роспотребнадзоре. (основание п.3.3.4 СанПиН 2.1.6.1032-01)"
Это что еще за нововведение? кто еще согласовывает фоновые концентрации в Роспотребнадзоре? [!help]
"Фоновые концентрации загрязняющих веществ в атмосферном воздухе, представленные письмом ГУ ЦГМС не согласованы в установленном
порядке в региональном Роспотребнадзоре. (основание п.3.3.4 СанПиН 2.1.6.1032-01)"
Это что еще за нововведение? кто еще согласовывает фоновые концентрации в Роспотребнадзоре? [!help]
Смотрю в зеркало... вроде ниче так... красивая... подхожу ближе.. присматриваюсь... ё-моё!!! Богиня!!!
-
- Новичок
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 17 мар 2010, 14:05
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
Никогда не требовали согласование справок по фоновым концентрациям. Первый раз слышу.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3603
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 708 раз
Re: Согласование фоновых концентраций
Рискну предположить, что по старой советской традиции Гидромет и должен согласовывать... По крайней мере у нас в Белоруссии так и пишут с тех времен гидрометовцы в своих гидрометовских справках - "Фоновые концентрации согласованы с городским центром гигиены и эпидемиологии и действительны до такого то года".ecotwinsong писал(а):Экспертиза дает замечания:
"Фоновые концентрации загрязняющих веществ в атмосферном воздухе, представленные письмом ГУ ЦГМС не согласованы в установленном
порядке в региональном Роспотребнадзоре. (основание п.3.3.4 СанПиН 2.1.6.1032-01)"
Это что еще за нововведение? кто еще согласовывает фоновые концентрации в Роспотребнадзоре? [!help]
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Модератор
- Сообщения: 1848
- Зарегистрирован: 10 фев 2011, 10:28
- Награды: 2
- Откуда: Тамбов
- Благодарил (а): 268 раз
- Поблагодарили: 292 раза
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
А где прописан порядок согласования фоновых концентраций? С кем их согласовывать? Я думаю, что даже если и огласовывают фон, то этим занимается Гидромет, но никак уж не заказчик справки.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 14:11
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Согласование фоновых концентраций
п.3.3.4 СанПиН 2.1.6.1032-01 "Гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного воздуха населенных мест":ecotwinsong писал(а):Экспертиза дает замечания:
"Фоновые концентрации загрязняющих веществ в атмосферном воздухе, представленные письмом ГУ ЦГМС не согласованы в установленном
порядке в региональном Роспотребнадзоре. (основание п.3.3.4 СанПиН 2.1.6.1032-01)"
Это что еще за нововведение? кто еще согласовывает фоновые концентрации в Роспотребнадзоре? [!help]
Данные о существующих уровнях загрязнения атмосферного воздуха (фоновые концентрации), полученные и согласованные в установленном порядке.
А где найти этот установленный порядок?....
Смотрю в зеркало... вроде ниче так... красивая... подхожу ближе.. присматриваюсь... ё-моё!!! Богиня!!!
-
- Эколог
- Сообщения: 145
- Зарегистрирован: 04 авг 2011, 06:12
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 14 февраля 2000 года N 128
Об утверждении Положения о предоставлении информации о состоянии окружающей природной среды, ее загрязнении и чрезвычайных ситуациях техногенного характера, которые оказали, оказывают, могут оказать негативное воздействие на окружающую природную среду.
Но что-то про Роспотреб не совсем ясно - причем он здесь?
Об утверждении Положения о предоставлении информации о состоянии окружающей природной среды, ее загрязнении и чрезвычайных ситуациях техногенного характера, которые оказали, оказывают, могут оказать негативное воздействие на окружающую природную среду.
Но что-то про Роспотреб не совсем ясно - причем он здесь?
Ave ministerium naturalis opes. Ave vigilantiae naturalis opes