Страница 18 из 19
Раздел "Охрана окружающей среды"
Добавлено: 16 мар 2009, 22:26
Кей
Здравствуйте!
скажите пожалуйста, где (в каком СанПиНе иле Снипе) можно найти концентрации загрязняющих веществ в поверхностных сточных водах от территории склада для написания раздела "Вода" в "Охране окружающей среды". Спасибо.
Re: Поверхностный сток
Добавлено: 15 июн 2022, 11:11
Raccoon
aartemy, однако это противоречит п. 97 СанПиН 3684-21 и санитары могут потребовать НДС на все. Другое дело, что порядка согласования НДС с РПбН нет.
Re: Поверхностный сток
Добавлено: 15 июн 2022, 11:58
DDim
Raccoon писал(а): 15 июн 2022, 11:11
однако это противоречит п. 97 СанПиН 3684-21
Ну ничего себе, ФЗ противоречит СанПиН...
Re: Поверхностный сток
Добавлено: 15 июн 2022, 12:45
Raccoon
DDim, ФЗ какой? ФЗ 52 не противоречит, СанПиН на него как раз ссылается. А на ФЗ 7 РПбН обычно что-нибудь кладет
Re: Поверхностный сток
Добавлено: 15 июн 2022, 13:26
ВММ34
► Показать
aartemy писал(а): 15 июн 2022, 10:43
Идея с F понятна, но как правило - и все это понимают - на подготовительном этапе производится снятие всего почвенно-растительного слоя внутри ограждения стройплощадки. И как описать судьбу того дождя, который прольется на обнаженную грунтовую поверхность? И даже если это не грунт, а, допустим пока еще газон, там тоже коэф. стока 0,1 и вода уже как бы наша и как бы обязательно загрязнена. Куда ее деть?
Что касается использования очистных сооружений во врем стройки, то возникает ряд вопросов:
- если они предусмотрены проектом как позиция генплана на эксплуатации, то как можно ввести их в эксплуатацию в период, когда стройка еще не окончена? Да и не рассчитаны они наверное на 3000 мг/л?
- ТУ на сброс очищенного стока выдаются для завершенного строительства. Если подземные то там и КНС понадобится и сеть до точки врезки
- даже если меньше недели, куда девать сток от периода, когда будут строить очистные сооружения для стройки?
kentavrik писал(а): 15 июн 2022, 06:35
aartemy писал(а): 14 июн 2022, 15:47
соответственно F
а Вы не пробовали обосновать, что не на всей площади участка производятся работы и первым делом монтировать очистные сооружения. Монтаж их занимает меньше недели, если это блочно-модульные сооружения.
Отправлено спустя 35 минут 21 секунду:
ВММ34 писал(а): 15 июн 2022, 08:34
Для строительного объекта НВОС 3 категории надо рассчитывать сток?
Надо. Ч. 1 статьи 32 ФЗ-7 "Об охране окружающей среды"
1. Оценка воздействия на окружающую среду проводится в отношении планируемой хозяйственной и иной деятельности, которая может оказать прямое или косвенное воздействие на окружающую среду, независимо от организационно-правовых форм собственности юридических лиц и индивидуальных предпринимателей.
Если речь о расчете нормативов (НДС), то нет, Статья 22:
4. Нормативы допустимых выбросов, нормативы допустимых сбросов, за исключением радиоактивных, высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами (веществ I, II класса опасности), не рассчитываются для объектов III категории.
Значит подрядчикам, выполняющих строительство не надо делать данные разделы, это удел Заказчиков?
Re: Поверхностный сток
Добавлено: 15 июн 2022, 20:39
kentavrik
aartemy писал(а): 15 июн 2022, 10:43
допустим пока еще газон,
почему обязательно загрязнена? На газоне то откада грязь? Пока там техника работать не начнет, и собирать не надо.
aartemy писал(а): 15 июн 2022, 10:43
можно ввести их в эксплуатацию
а все что работает в период стройки вводится в эксплуатацию? Рассматривайте их как некапитальное сооружение. А насосы пока нет кнс будут перевозимые. 3000 мг - не расчитаны. Ну установите резервуар фильтратор с засыпкой песком.
Да можно нацти выходы. Проблема в том что сами разработчики и я тоже не верим в эффективность и необходимость таких мероприятий повально.
Re: Поверхностный сток
Добавлено: 16 июн 2022, 09:26
levsha
СН 496-77 ВРЕМЕННАЯ ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ СООРУЖЕНИЙ ДЛЯ ОЧИСТКИ ПОВЕРХНОСТНЫХ СТОЧНЫХ ВОД
п.3.3
Применяю для очистки стока со строительной площадки, находящейся не в ВОЗ.
Для стройплощадки в ВОЗ только Лос, очищающие до ПДК рыбхоз
Re: Поверхностный сток
Добавлено: 16 июн 2022, 13:22
aartemy
levsha писал(а): 16 июн 2022, 09:26
Применяю для очистки стока со строительной площадки, находящейся не в ВОЗ.
О! Спасибо за наводку. Там получается, что даже если исходный сток с поверхности стройплощадки будет взвешенные вещества 3000 мг/дм3 и нефтепродукты 20 мг/дм3, то по п. 3.3 табл. 2 степень очистки в прудах-отстойниках можно принять 95% и 90% соответственно. Тогда получится вода с концентрациями ВВ 150 мг/м3 и по НП 2 мг/м3. Такую воду можно даже сливать в ЦСВ, т.к. концентрации проходят как допустимые в целях предотвращения воздействия на работу ЦСВ по приложению 5 постановления от 29.06.2013 №644.
Открытым остается вопрос, как доказать что с грунтовой части стройплощадки коэф стока будет не 0,2 как в таблице 8 СП 32.13330, а 0,00..?
А то уж больно много "чистой" воды увозить придется, хотя бы по расчету.
Re: Поверхностный сток
Добавлено: 18 дек 2022, 01:55
O2022
Добрый день.
Рассчитали дождевой и талый сток с водосборной площади, талый получился выше (даже с максимально уменьшающими значениями коэффициента уборки снега). Городская территория Московской области, по правилам благоустройства снег чистится и вывозится.
Что можно придумать, какое обоснование найти, чтобы считать по дождевому стоку?
Re: Поверхностный сток
Добавлено: 19 дек 2022, 12:10
O2022
Подойдёт ли (для вопроса почему взяли дождевой, а не талый) такое обоснование: в ИГМИ по объекту (сделанном под другой проект, но водосбор этот же) написано, что в основном паводки осенью. Осенью талого стока нет. То есть, от дождя больше, чем от снега. При этом, по п. 6.2.9. Рекомендаций Водгео, "обычно" (кроме большого количества газонов) следует принимать дождь. А у нас почти 2/3 - это совокупность асфальта и кровли (правда, тип кровли не определён). Что такое "большое количество газонов" ответа в Рекомендациях не нашла, 1/3 это большое или нет..
Re: Поверхностный сток
Добавлено: 19 дек 2022, 20:41
kentavrik
O2022 писал(а): 18 дек 2022, 01:55получился выше
а привязке к капому времи вы пишите?
O2022 писал(а): 18 дек 2022, 01:55
чтобы считать по дождевому стоку?
что считать? где считать? Для каких целей?
Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
O2022 писал(а): 19 дек 2022, 12:10
написано, что в основном паводки осенью. Осенью талого стока нет. То есть, от дождя больше, чем от снега
думаю это бредовое обоснование.