Форум для экологов

Мухи от котлет.

Давайте попробуем пойти от обратного. Как надо организовать сбор отходов на предприятии, чтобы при этом Росприроднадзор не потребовал лицензировать такую деятельность?

1. Не должно быть деятельности из списка лицензируемых.
2. Не должно быть отходов, кроме V класса опасности.

1. Не сортируйте отходы. А если и приходиться это делать, ни к чему это афишировать. Это не должно быть прописано в должностных инструкция. В конечном счете, никто не запретит выбирать ценные компоненты частным порядком по личной инициативе. На наших предприятиях такого вопроса вообще не стоит. Ртутные лампы в герметичную тару, макулатуру по пресс, пластик в мешки, металлолом в ящики, компьютеры на драгметаллы и т.д. Только в больном воображении кто-то назовет это сортировкой, ибо нет главного критерия сортировки - разделения.

И опять повторюсь, организовать надо все правильно. Если посетители не хотят раскладывать по разным емкостям, значит пусть все идет в ТКО. Не надо раздельного сбора ради раздельного сбора.

2. У нас есть офисы, которые не образуют ничего, кроме V класса. Это возможно не везде, но вполне реально там, где служащие арендованного офиса едят не на рабочем месте, а в столовой.

masel писал(а): 12 фев 2018, 14:46 У нас есть офисы, которые не образуют ничего, кроме V класса

а как же вы обошли "мусор от офисных и бытовых помещений организаций"? Или вы в принципе запрещаете иметь на рабочем месте корзину для мусора? Или можете отследить, что в эту корзину не выбросят чайный пакетик или пластиковую банку?

masel, Вести мойку как в общепитовской столовой.
И посудомойщица осуществляет раздельный сбор отходов в результате мойки

Рина, Raccoon,
Не выдумывайте, пожалуйста!

Raccoon писал(а): 12 фев 2018, 10:16по 99-ФЗ у нас лицензируется

Raccoon писал(а): 12 фев 2018, 10:16включая их сортировку

отходов, а не предметов не перешедших в отход.Вы когда использовали бумагу, пластиковую бутылку, кепку от спецодежды и т.д. и положили их в урну это не отход, т.к. мусор образуется не в результате утраты свойств материалов, предметов и т.п., а от уборки. Вот когда уборщица все это дело собрала и положила в место для накопления - контейнер или бункер, вот тогда это отход.

Рина писал(а): 12 фев 2018, 08:20Отходы то все равно есть

Такой подход приводит к образованию отходов 5 класса, а 4 класс в этот момент не образовывается. Чем опаснее отход тем хуже.

antony4, урна-это не место для накопления - контейнер или бункер?

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:

antony4 писал(а): 12 фев 2018, 16:36а от уборки.

в принципе логично

Отправлено спустя 7 минут 5 секунд:
antony4, но слово "сортировка" все таки избгать

противники моего мнения, скажите:
1. при разработке ПНООЛР в разделе "сведения о местах накопления отходов" вы каждую урну указываете?
2. в паспорте на любые ТКО вы указываете процесс образования - утрата потребительских свойств предметов и материалов и т.д., вместо уборки?

widiks писал(а): 12 фев 2018, 16:48antony4, но слово "сортировка" все таки избгать

я бы сказал избегать "сортировка отходов". Лучше всего сказал masel по этому поводу, просто указывать что организацией принято раздельное образование отходов или что-то подобное в формулировках не ас. Входящие в состав Мусора от офисных и бытовых помещений компоненты накапливаются раздельно и представлены такими-то отходами

Raccoon писал(а): 12 фев 2018, 15:10

masel писал(а): 12 фев 2018, 14:46 У нас есть офисы, которые не образуют ничего, кроме V класса

а как же вы обошли "мусор от офисных и бытовых помещений организаций"? Или вы в принципе запрещаете иметь на рабочем месте корзину для мусора? Или можете отследить, что в эту корзину не выбросят чайный пакетик или пластиковую банку?

У упоминал, что служащие едят в столовой? Чайных пакетиков нет, по крайней мере в документах. Есть 7 33 100 02 72 5 - мусор от офисных и бытовых помещений организаций практически неопасный. И согласно 89-ФЗ офис не обязан подтверждать класс опасности. Раньше отдавали стопку бумаги для скармливания дафниям. Но без хитростей это проходит только в отношении субъектов малого и среднего предпринимательства.

Отходы никогда не имеют постоянного состава. Чайный пакетик не переведет офисный мусор в IV класс (я бы посмотрел на лаборанта, который с серьезным видом готовит экстракт из использованного чайного пакетика для тестирования на дафниях). Паспорт отходов в нынешнем виде - фикция и формальность. Поэтому я сторонник работы с бюрократией её же методами. Я, например, люблю тыкать проверяющих в пункт 2 статьи 14 Федерального закона № 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (Решения Верховного суда РФ от 1 июля 2016 г. № АКПИ16-453), когда они начинают блеять про первый пункт и 541 Приказ. Выходит весело.

Зря любите тыкать. В данном случае действует не 541, а 123 приказ, который как раз предписывает РПН проверять правильность отнесения отхода к конкретному классу опасности в ходе проверок.

Люди! Задавая свой вопрос я не имела в виду посетителей ресторана. Вопрос был именно о сотрудниках. К 2019 году в нашей стране все должны перейти на раздельный сбор. И да, правильнее будет не сортировка, а раздельный сбор В Макдоналдсе уже этот раздельный сбор происходит. Я теперь начинаю понимать ситуацию. В подсобке где нибудь стоят контейнеры под разные виды мусора, сотрудник пообедав, например, несет свой поднос и раскидывает мусор по этим контейнерам.
От посетителей же мусор общей кучей копится в больших металлических урнах, установленных в зале ресторана. Там уже конечно никто не будет рыскать и по контейнерам перекладывать. Это все общей кучей идет в контейнер ТКО.
Может быть не связно все написала, но я теперь знаю, что делать

widiks писал(а): 13 фев 2018, 10:05А уборщица то там есть?

а как же там без уборщицы...