Форум для экологов

В данную тему будут перемещены все сообщения, связанные с вопросами ЕГЭ по разделу ООС в составе проектной документации.
Если Вам в ходе экспертизы проектной документации к разделу ООС написали замечания, которые вызывают вопросы, то смело пишите сообщения в этой теме форума.



Добрый день коллеги,подскажите кто знает...разработала проект оос "ремонт мостика через рекушку ма-а-аленькую".пришло замечание экспертизы:Отсутствует расчет нормативов допустимого сброса веществ и микроорганизмов в водный объект (Приказ МПР России от 17.12.2007 года № 333, зарегистрировано в Минюсте РФ 21 февраля 2008 г. № 11198.)
это они хотят чтобы проект разработали НДС или можно одним маленьким расчётиком по 2-3-ем формулам ответить на данное замечание? подскажите,что и как.и было бы замечательно,если с примерчиком.никогда с таким не сталкивалась.((
спасибо.

Про Сан-Пин я помню, но они же это взяли откуда-то и потом это действительно так, помню у меня объект маленький был, где только котельная и была... так на картах рассеивания, четко было видно,что точки с макс. конц. у меня располагались ровно на 10 высотах ..... Потом письмо Роспотребнадзора вроде было о необходимости учета зоны максимального загрязнения от котельной, у нас по сей день это требование сохраняется .....

to smold - снимаю шляпу за приведенную графику!) и охото ведь было)! Респект!
в свете вопроса - так то это вообще азы, что для проектировщика, и тем более для эксперта, печально так то...

Dalex писал(а):to smold - снимаю шляпу за приведенную графику!) и охото ведь было)! Респект!
в свете вопроса - так то это вообще азы, что для проектировщика, и тем более для эксперта, печально так то...

Спасибо ценю [yes] . Перезалил 2-ю картинку, только сейчас увидел что она обрезана, особенность форума. Сейчас более наглядно и понятнее будет.

Пришло замечание,что на границе ССЗ зоны при расчете рассеивания должно быть на менее 5-6 контрольных точек! на основании какого документа,кто с таким сталкивался?

Считаю, что Ваш эксперт еще по скромничал)) Вообще-то точки на СЗЗ должны располагаться по направлениям: С, СВ, В, ЮВ, Ю, ЮЗ, З, СЗ - итого их должно быть как минимум 8.

sveta-eko писал(а):Считаю, что Ваш эксперт еще по скромничал)) Вообще-то точки на СЗЗ должны располагаться по направлениям: С, СВ, В, ЮВ, Ю, ЮЗ, З, СЗ - итого их должно быть как минимум 8.

Документик Свет, документик...

Олеся-эколог писал(а):Пришло замечание,что на границе ССЗ зоны при расчете рассеивания должно быть на менее 5-6 контрольных точек! на основании какого документа,кто с таким сталкивался?

Есть косвенное упоминание "о множестве точек":

Спойлер

3.3. Детальные расчеты
Как следует из п.п. 8.5.3 и 8.5.13 ОНД-86, расчеты загрязнения атмосферного воздуха, проводимые по УПРЗА, являются основным средством нормирования выбросов, осуществляемого на основе оценки (сопоставления с ПДК или в необходимых случаях с 0,8 ПДК) максимальных концентраций загрязняющих веществ в зоне влияния предприятия.
При этом следует учитывать, что значения максимальных концентраций должны определяться непосредственным выбором их значений концентраций на множестве расчетных точек (узловых и специально заданных) без использования процедуры интерполяции между указанными точками.
В разделе должны быть приведены контрольные расчетные точки, с указанием их номеров и координат, и заданное для выдачи по результатам расчетов на сетке точек число точек максимальных концентраций.

Нашел вот это:
Руководство . Руководство по проектированию санитарно-защитных зон промышленных предприятий
Документ утвержден: ЦНИИПградостроительства от 1984-01-01
Статус документа: действующий
3.2. При определении размеров зон загрязнений предприятий или промышленных узлов с многочисленными, рассредоточенными и разнохарактерными источниками выбросов в атмосферу вредных веществ расчет рассеивания следует производить по унифицированной программе расчета загрязнения атмосферы с применением ЭВМ, разработанной Главной геофизической обсерваторией им. А. И. Воейкова. Расчетом на ЭВМ комплексно вычисляется суммарная наземная концентрация по рассматриваемым видам вредных веществ, создаваемая всеми источниками загрязнения.
Результаты расчета распространения вредностей в атмосфере обрабатываются и оформляются для каждого вида вредностей в виде изолиний, наносимых на. схему генплана по заготовленной прямоугольной координатной сетке с размерами для генплана района или города 400 - 500 м, а для генплана предприятия или промузла 100 - 200 м.

sveta-eko писал(а):Считаю, что Ваш эксперт еще по скромничал)) Вообще-то точки на СЗЗ должны располагаться по направлениям: С, СВ, В, ЮВ, Ю, ЮЗ, З, СЗ - итого их должно быть как минимум 8.

Ну обычно мы ограничивались 4-мя точками конечно. (С,В,Ю,З).Получается,что на карте рассеивания с СЗЗ предприятия 100м допустим, придется точки расставлять через каждый см буквально....картинка уж больно нагромажденная получ-ся....но если эксперт того требует,то прид-ся!

seergy писал(а):

Олеся-эколог писал(а):Пришло замечание,что на границе ССЗ зоны при расчете рассеивания должно быть на менее 5-6 контрольных точек! на основании какого документа,кто с таким сталкивался?

Есть косвенное упоминание "о множестве точек":

Спойлер

3.3. Детальные расчеты
Как следует из п.п. 8.5.3 и 8.5.13 ОНД-86, расчеты загрязнения атмосферного воздуха, проводимые по УПРЗА, являются основным средством нормирования выбросов, осуществляемого на основе оценки (сопоставления с ПДК или в необходимых случаях с 0,8 ПДК) максимальных концентраций загрязняющих веществ в зоне влияния предприятия.
При этом следует учитывать, что значения максимальных концентраций должны определяться непосредственным выбором их значений концентраций на множестве расчетных точек (узловых и специально заданных) без использования процедуры интерполяции между указанными точками.
В разделе должны быть приведены контрольные расчетные точки, с указанием их номеров и координат, и заданное для выдачи по результатам расчетов на сетке точек число точек максимальных концентраций.

В ОНД про это я читала,спасибо,но опять же количетсво точек без конкретики....ладно,попробую отобразить 8,посмотрим! [!crazy]

В ОНД про это я читала,спасибо,но опять же количетсво точек без конкретики....ладно,попробую отобразить 8,посмотрим!

Получается вы сами определяете количество (множество) расчетных точек (узловых и специально заданных), что бы объективно определить значения максимальных концентраций ЗВ в приземном слое. Ну и соответственно убедить эксперта и контролирующие органы в правильности ваших расчётов и доводов.